Beste benzo voor trips stopzetten

Angramar Temenos

Badass junkie
Ik heb nu even toegang tot heel veel soorten psychedelica. Dat wil zeggen, ik ga een heleboel nieuwe dingen proberen, etc. Ik ben benieuwd, welke benzo's kan ik het beste gebruiken om gewoon de trip af te kappen als ik bad ga? Het gebeurt niet vaak, maar ik heb echt 0,0% trek in een lange, vervelende rottrip waarin ik paranoide zit te denken dat ik een psycho ben.

Wat kan ik het beste gebruiken puur om de trip af te kappen, met zo weinig mogelijk gezondheidsrisico's/verslaving/invloed op mijn algemene stemming/gedrag? Ik wil eigenlijk gewoon een wondermedicijn dat foute trips stopt, that's it. :tearsofjoy:
 

tomz0r

Badass junkie
Een vriend van me had oxazepam. Dat hielp super bij hem zei hij. De trip was veel minder geworden en hij kon zelfs slapen.
 

Flameon

Badass junkie
Oxazepam zou inderdaad een goeie optie kunnen zijn, lorezepam 2.5 mg maakt je ook wel rustig. Voor de rest gewoon positief denken onder een bad trip moment
 

speeseend

Wijs gebruiker
AG zei:
...Wat kan ik het beste gebruiken puur om de trip af te kappen, met zo weinig mogelijk gezondheidsrisico's/verslaving/invloed op mijn algemene stemming/gedrag? Ik wil eigenlijk gewoon een wondermedicijn dat foute trips stopt, that's it. :tearsofjoy:

Ik zou eens een goede reality-check doen. Ben je misschien een beetje psycho? Zo ja, ga eens naar een zielenknijper. Zo nee, ga ook dan naar een zielenknijper, zodat deze jouw van je waanideeën af kan helpen :wink:
 

Kigh

Bewuste gebruiker
speeseend zei:
AG zei:
...Wat kan ik het beste gebruiken puur om de trip af te kappen, met zo weinig mogelijk gezondheidsrisico's/verslaving/invloed op mijn algemene stemming/gedrag? Ik wil eigenlijk gewoon een wondermedicijn dat foute trips stopt, that's it. :tearsofjoy:

Ik zou eens een goede reality-check doen. Ben je misschien een beetje psycho? Zo ja, ga eens naar een zielenknijper. Zo nee, ga ook dan naar een zielenknijper, zodat deze jouw van je waanideeën af kan helpen :wink:
Als ik het mij goed herinner, gaat hij al naar een shrink.
 

azgaza

Badass junkie
Ik zou zonder achtergrond nooit iemand aanraden naar een psychiater/psycholoog te gaan, serieus echt niet, maar dat heeft dan weer te maken met andere dingen, hoe dan ook.. ik ben zelf nog altijd een voorstander van een slechte trip uitzitten, maar ik denk dat het snel maar kortwerkende benzo als oxazepam goed zou moeten werken, oxazepam is ook vrrij angstremmend, ze wilden het mij voorschrijven (toen ik nog fobieen had) maar ik weigerde.. want ik hoefde en hoef geen benzo´s, maar goed eentje die veel tegen angst wordt gebruikt lijkt mij een goede keus om een bad trip te eindigen dus vandaar deze inbreng.
 

Angramar Temenos

Badass junkie
speeseend zei:
AG zei:
...Wat kan ik het beste gebruiken puur om de trip af te kappen, met zo weinig mogelijk gezondheidsrisico's/verslaving/invloed op mijn algemene stemming/gedrag? Ik wil eigenlijk gewoon een wondermedicijn dat foute trips stopt, that's it. :tearsofjoy:

Ik zou eens een goede reality-check doen. Ben je misschien een beetje psycho? Zo ja, ga eens naar een zielenknijper. Zo nee, ga ook dan naar een zielenknijper, zodat deze jouw van je waanideeën af kan helpen :wink:

Ik moet een reality check en ik ben psycho omdat ik een bad trip niet uit wil zitten.. Ahum.. wtf.
Welke waanideeën? Dat ik bad trips kut vind? :tearsofjoy:
 

Spor

Wijs gebruiker
ik heb er al allerlei geprobeerd, maar van lorazepam, oxazepam, temazepam, diazepam, nitrazepam en clorazepaat vind ik oxazepam verreweg de beste keus !
 

Aloysius

Experimenterende gebruiker
Mijn mening: gebruik die dingen alleen als het écht niet goed gaat en je suïcidale acties gaat vertonen. Maar, daar heb je je tripbuddies voor of je sitter, toch?

Je tript als ik het goed heb dus puur voor de fun, als je iets tegenkomt waar je slechte vibes van krijgt wil je dat onderdrukken? In mijn ogen hoor je dan niet eens psychedelica te gebruiken. Slechte dingen horen nou eenmaal bij het bestaan, geen licht zonder schaduw, etcetera.

Als je bad gaat heeft dat meestal een reden, het is voor je persoonlijke ontwikkeling beter door de zure appel heen te bijten.
 

Angramar Temenos

Badass junkie
Aloysius zei:
Mijn mening: gebruik die dingen alleen als het écht niet goed gaat en je suïcidale acties gaat vertonen. Maar, daar heb je je tripbuddies voor of je sitter, toch?

Je tript als ik het goed heb dus puur voor de fun, als je iets tegenkomt waar je slechte vibes van krijgt wil je dat onderdrukken? In mijn ogen hoor je dan niet eens psychedelica te gebruiken. Slechte dingen horen nou eenmaal bij het bestaan, geen licht zonder schaduw, etcetera.

Als je bad gaat heeft dat meestal een reden, het is voor je persoonlijke ontwikkeling beter door de zure appel heen te bijten.

...je snapt het niet. Die bad vibes wil ik graag uitzitten. De confrontaties en hardships ook. Maar als ik een ononderdrukbare drang heb om uit het raam te springen, mezelf in de fik te steken of de hele boel kort en klein begin te meppen, is het wel fijn als je sitter een pil in je bek kan stouwen.

Oh en, het gaat me niet alleen om de pillen, maar om het veiligheidsgevoel dat ik het altijd kan stopzetten als het te veel wordt. Door dat gevoel van veiligheid zal ik waarchijnlijk minder snel fout gaan, wat alleen maar goed is.
 

speeseend

Wijs gebruiker
AG zei:
...maar om het veiligheidsgevoel dat ik het altijd kan stopzetten als het te veel wordt. Door dat gevoel van veiligheid zal ik waarchijnlijk minder snel fout gaan, wat alleen maar goed is.

Het is maar net waar jij in kán geloven. It's all in your mind :)

Sla een paar Oxazepammetjes 50mg. en Diazepammetjes 10mg. in, zou ik zeggen. Dan heb je iets bij de hand waar je niet aan hoeft te twijfelen qua werking.
 

Spor

Wijs gebruiker
^50 mg ? dan beland je direct van je trip in een totaal zorgeloze ongeinteresseerde toestand lijkt me... ik had het over 10mg, maar hey, als je aan 50mg kan komen, altijd doen :grin:
 

4 fmp

Belezen gebruiker
Hee ik ben het dus wel eens he met AT.

Of je nou psychopaat, homeopaat of verkozen bent tot beste Nederlander. Iedereen kan fout gaan. En Zoals veel mensen bij dronkenschap een snuif coke nemen om er weer lekker bij te zijn zo zie ik een benzo tijdens een trip ook.

Beetje makkelijk om dan te zeggen dat als je dat risico niet accepteert je er niet aan moet beginnen. 9 tegen 10 kans dat je die benzo niet eens zal nemen, maar alleen het idee dat je iets achter de hand hebt neemt al veel angst weg om fout te gaan.

Gewoon preventie oxazepam bij de hand houden zeg ik :hearteyes:
 

speeseend

Wijs gebruiker
Sommige mensen lopen alleen een verhoogd risico!

Verder is het natuurlijk best begrijpelijk om jezelf een veilig gevoel te geven
 

Flameon

Badass junkie
Tijdens een trip is een veilig gevoel geven een belangrijke item inderdaad. Als jij je prettig voelt met een benzo op zak dan is dat toch alleen maar goed. Mocht er in geval van nood de trip de foute kant op gaan, en kun je dat zelf niet meer corrigeren .... dan is een benzo denk ik geen overbodige luxe.

Oxazepam 50 mg is dan wel heel zwaar, en haalt je er gegarendeerd uit.
Maara ls je aan 10 mg kan komen dan zet dat ook wel de rem op je nare ervaringen die je tegen aan het komen bent.
 

Spor

Wijs gebruiker
wat hierboven gezegd word lijkt me redelijk waar, kan het ook wel plaatsen bij mezelf,

voor veel mensen is het op zak hebben van een benzo voor áls het fout gaat al een hele geruststelling opzich, ook al neem je hem niet. Ik heb er altijd bij me tijdens een trip. Overdag tegenwoordig niet meer, maar toen ik dat nog had was het eigenlijk het zelfde principe;

ik wist dat er een paniek / angst aanval op de loer lag, en dat ik die kon onderdrukken met benzo's. een soort van bad trip als je nuchter bent. alleen al het feit dat ik ze bij me had voorkwam soms een aanval. heb ze natuurlijk ook vaker wél gehad maar dat is minder erg als je direct een pilletje ertegen kan pakken...
 

Jeroen83

Bewuste gebruiker
Is oxazpam niet veel te traag-werkend om te gebruiken om je uit een bad-trip te halen? Ik bedoel bij normaal gebruik ( heb hier ervaring mee ) is het effect pas voelbaar na ongeveer 1 1/2 tot 2 uur, diazepam veel sneller.
 

Spor

Wijs gebruiker
ligt niet aan de pil hoe snel die werkt, maar aan je maaginhoud... als diazepam bij jou sneller werkte had je gewoon minder maaginhoud
 

DonnieDark0

Bewuste gebruiker
funkmaus zei:
Is oxazpam niet veel te traag-werkend om te gebruiken om je uit een bad-trip te halen? Ik bedoel bij normaal gebruik ( heb hier ervaring mee ) is het effect pas voelbaar na ongeveer 1 1/2 tot 2 uur, diazepam veel sneller.

1,5 tot 2 uur ??

Dan had je inderdaad wel een erg volle maag en een verschrikkelijk belabberde stofwisseling.
Als ik een uurtje na het avondeten een oxazepam of diazepam neem (maakt natuurlijk niets uit) dan voel ik het na tussen de 10 a 15 minuten al opkomen.
 

speeseend

Wijs gebruiker
Hier ook plus-minus een uurtje.

Overigens komt de Diazepam nooit op de piek van Oxazepam. Tegen / het voorkomen van angsten en paniek zeg ik voluit ''OXAZEPAM''.

Soms merk ik het effect van Diazepam pas de volgende morgen.
 

Spor

Wijs gebruiker
speeseend zei:
Overigens komt de Diazepam nooit op de piek van Oxazepam. Tegen / het voorkomen van angsten en paniek zeg ik voluit ''OXAZEPAM''.

Couldn't agree more

speeseend zei:
Soms merk ik het effect van Diazepam pas de volgende morgen.

En o.a. om deze reden. Ik vind oxazepam nog altijd een van de sterkst aanwezige en effectieve benzo's.
 

DonnieDark0

Bewuste gebruiker
Spor zei:
speeseend zei:
Overigens komt de Diazepam nooit op de piek van Oxazepam. Tegen / het voorkomen van angsten en paniek zeg ik voluit ''OXAZEPAM''.

Couldn't agree more

speeseend zei:
Soms merk ik het effect van Diazepam pas de volgende morgen.

En o.a. om deze reden. Ik vind oxazepam nog altijd een van de sterkst aanwezige en effectieve benzo's.

Dat kun je eigenlijk niet zeggen zonder ze allemaal geprobeerd te hebben :)
Van die gene die ik heb geprobeerd vind ik het ook een van de sterkere.
 

Jeroen83

Bewuste gebruiker
DonnieDark0 zei:
funkmaus zei:
Is oxazpam niet veel te traag-werkend om te gebruiken om je uit een bad-trip te halen? Ik bedoel bij normaal gebruik ( heb hier ervaring mee ) is het effect pas voelbaar na ongeveer 1 1/2 tot 2 uur, diazepam veel sneller.

1,5 tot 2 uur ??

Dan had je inderdaad wel een erg volle maag en een verschrikkelijk belabberde stofwisseling.
Als ik een uurtje na het avondeten een oxazepam of diazepam neem (maakt natuurlijk niets uit) dan voel ik het na tussen de 10 a 15 minuten al opkomen.

Ik heb nog nooit een benzo gebruikt :) Ik ken mensen die het wel gebruiken, die ( jawel ) een snellere stofwisseling hebben dan mij. Beetje vreemd, over hoeveel mg praat je dan? ik over 10/20.

Ik neem aan dat jullie het dus over 50MG etc hebben en dat je het dan veel sneller merkt, de piek komt pas na een uur of drie geloof ik na inname dus kan me voorstellend dat je met kleinere hoeveelheden pas het spul voelt na een uur +
 

Spor

Wijs gebruiker
DonnieDark0 zei:
Dat kun je eigenlijk niet zeggen zonder ze allemaal geprobeerd te hebben :)

Spor zei:
ik heb er al allerlei geprobeerd, maar van lorazepam, oxazepam, temazepam, diazepam, nitrazepam en clorazepaat vind ik oxazepam verreweg de beste keus !

Oke als uit die post niet duidelijk was dat ik bedoelde uit degene die ik gebruikt heb dan sorry :wink:

funkmaus zei:
Ik neem aan dat jullie het dus over 50MG etc hebben en dat je het dan veel sneller merkt

Nee hebben we niet (denk ik tenminste, in de regel heb je het niet over 50mg diazepam, dan gaat het over oxazepam) bovendien zou het niet sneller moeten werken als je in een keer 50mg slikt, ook niet langer, voornamelijk sterker. (als je later bijneemt natuurlijk wel langer)
 

hodgepodge

Bewuste gebruiker
Spor, wat zou jij nou adviseren aan dosis Oxazepam indien iemand een badtrip heeft die normaal geen benzo's eet? 50mg?
 

Spor

Wijs gebruiker
10mg zou ik aanraden :) Vergeet niet dat je in de meeste gevallen vuur met vuur bestrijd, meer is niet altijd beter. Ik zou ook temazepam 20mg aan kunnen raden (zou veel effectiever zijn) maar je moet ook niet hebben dat iemand KO gaat na zijn bad trip omdat ie niet meer op zijn benen kan blijven staan. Dat gevaar loopt iemand die geen ervaring heeft met oxazepam ook als die 50mg bij zijn eerste keer slikt.

Begin met 10, en als er na een uurtje (ook afhangend van maaginhoud natuurlijk) geen verbetering is neem nog eens 10.

Dat raad ik aan :)
 

hodgepodge

Bewuste gebruiker
Spor zei:
10mg zou ik aanraden :) Vergeet niet dat je in de meeste gevallen vuur met vuur bestrijd, meer is niet altijd beter. Ik zou ook temazepam 20mg aan kunnen raden (zou veel effectiever zijn) maar je moet ook niet hebben dat iemand KO gaat na zijn bad trip omdat ie niet meer op zijn benen kan blijven staan. Dat gevaar loopt iemand die geen ervaring heeft met oxazepam ook als die 50mg bij zijn eerste keer slikt.

Begin met 10, en als er na een uurtje (ook afhangend van maaginhoud natuurlijk) geen verbetering is neem nog eens 10.

Dat raad ik aan :)
Super, bedankt!
Oxazepam is de enige die ik heb en maar een paar. Is ook echt alleen puur voor noodgevallen, als ik zelf thuis een badtrip zou krijgen zou ik het denk ik niet nemen, maar mocht er eens iemand anders hier doorflippen.
 

vogel

Bewuste gebruiker
vitamine B3 zit in nootjes
Onplezierige LSD en morning glory trips (ipomoea spp) (hawaian babywoodrose) LSA
kunnen verzacht en misschien zelfs gestopt worden door het nemen van Niacine
(in de vorm van nicotine zuur oftewel vitamine B3)...
Vitamine C kan het voorkomen van paranoia verminderen en het opraken van de vitaminen in de adrenaline klieren voorlkomen tijdens LSD trips.

bron paperback editie van Hoffer & Osmonds '' the psychedelics''

Tegenmiddel
De mentale effecten van Delysid kunnen snel omgekeerd worden door een intra musculaire injectie van 50 mg. chlorpromazine.

Sandoz Ltd., Basel, Zwitzerland.



je wil toch geen tegenmiddel voor de spirituele werking die LSD PAddo,s enzo geven
dat is dief zijn van je eigen spiritualiteit
dromen onderdruk je toch ook niet
trippen dus ook niet.

rook of damp dan DMT dan ben je gauw weer nuchter,, daarom noemen ze het ook de zakenmanstrip,

werken is saai
trippen is leuk
 

RSW

Bewuste gebruiker
Tripreporter
vogel zei:
De mentale effecten van Delysid kunnen snel omgekeerd worden door een intra musculaire injectie van 50 mg. chlorpromazine.

Sandoz Ltd., Basel, Zwitzerland.

Wikipedia, over chloorpromazine;

Because it acts on so many receptors, chlorpromazine is often referred to as a "dirty drug"...

A dirty drug is an informal term used in pharmacology to describe drugs that may bind to many different molecular targets or receptors in the body, and so tend to have a wide range of effects and possibly negative side effects. Today, pharmaceutical companies try to make new drugs as selective as possible to minimise the occurrence of side effects and risk of adverse reactions.


En als je uit het raam springt, stopt de trip ook. Hoera !!

werken is saai
trippen is leuk

Is dit niet waarom de jaren '60 cultuur naar de klote ging ? Op deze manier ben je veel dichterbij chloorpromazine dan je denkt :wink:

En het is misschien irrelevant om te zeggen maar zelfs Shulgin heeft meerdere malen geschreven dat hij ook middeltjes heeft om de trip stop te zetten als het hem echt te veel word. Liever veilig thuis dan een stoere cowboytripper lijkt me...

Voor dit doel zou ik eigenlijk het liefst een strip met placebo's hebben. Het moeilijkste gedeelte is dan wel vergeten dat het placebo's zijn. :)
 

Angramar Temenos

Badass junkie
Eh, ik heb een 50 mg ox'je gepakt, in twee gedeeld.. Ik ben erg groot, echt KO zal ik er niet van gaan. Dus 25 mg als ik fout ga.. Niet dat ik verwacht dat dat gebeurd, maar toch dat veiligheidsgevoel :grin:
 

vogel

Bewuste gebruiker
gewoon lekker niks nemen
ja vitamines dan en kruiden , geen versuffende bezo,s ofzo
de LSD door laten werken
dan voel je je een week niet moe
en de volgende dag na het trippen ziet alles er nieuw uit en voel je je fris, alsof je herboren bent
ga je toch niet verklote dan met benzo,s ofzo
vaak voel ik me na een trip,, een heel stuk levendiger en frisser met meer energie
dan moet je wel soms trippen zodat de magische werking behouden blijft.

dat zei Albert Hoffman toch ook al dat ie toen de volgende dag na ze trip wakker werd
dat de wereld er zo mooi nieuw uitzag
 

Jeroen83

Bewuste gebruiker
vogel zei:
dat zei Albert Hoffman toch ook al dat ie toen de volgende dag na ze trip wakker werd
dat de wereld er zo mooi nieuw uitzag

Hmm ik voel me juist altijd versuft, uitgeput en spierpijnerig de dag na een LSD trip, ah well dan zal die benzo alleen maar fijn zijn dus voor het geval dat ik er één nodig heb :wink:

Maar iig mensen ik snap dat over oxazepam echt niet want bij mijn kennis ( meisje 1,54 lang 50 kilo, snelle stofwisseling, tript altijd eerder dan ik ) werkt het pas na 2 uur als ze het voor haar stoornis gebruikt. Vanaf vier pillen ( 40 MG ) voelt ze het na een uur inslaan.

Werkt het anders op mensen met een echte stoornis dan?
 

Jeroen83

Bewuste gebruiker
speeseend zei:
...Maar iig mensen ik snap dat over oxazepam echt niet

Dat doet er nu ook even niet toe, he?! Sterker, jij pleegt nu afbraak betreffende het ''veilige'' gevoel.

...Werkt het anders op mensen met een echte stoornis dan?

Ja, door gewenning. Zeker wanneer ze af en toe veertig mg. wegspoelt.

Welke gewenning, dit was al het geval vanaf de 1e dag dat ze dit spul kreeg. Nog nooit een benzo geslikt daarvoor. Ze heeft nog maar 1 maal 40mg genomen.

Ik kan toch wel normaal antwoord krijgen?
 

hodgepodge

Bewuste gebruiker
funkmaus zei:
Welke gewenning, dit was al het geval vanaf de 1e dag dat ze dit spul kreeg. Nog nooit een benzo geslikt daarvoor. Ze heeft nog maar 1 maal 40mg genomen.

Ik kan toch wel normaal antwoord krijgen?
Je vraag is dus waarom dat een trip eerder werkt bij iemand die oxazepam gebruikt?
Ik denk dat oxazpam de trip helemaal niet stopzet. Oxazepam maakt je rustig en dat kan je trip misschien omdraaien als je een badtrip hebt (unieke trip :tearsofjoy: ). Dat dacht ik in ieder geval.
 

Jeroen83

Bewuste gebruiker
hodgepodge zei:
funkmaus zei:
Welke gewenning, dit was al het geval vanaf de 1e dag dat ze dit spul kreeg. Nog nooit een benzo geslikt daarvoor. Ze heeft nog maar 1 maal 40mg genomen.

Ik kan toch wel normaal antwoord krijgen?
Je vraag is dus waarom dat een trip eerder werkt bij iemand die oxazepam gebruikt?
Ik denk dat oxazpam de trip helemaal niet stopzet. Oxazepam maakt je rustig en dat kan je trip misschien omdraaien als je een badtrip hebt (unieke trip :tearsofjoy: ). Dat dacht ik in ieder geval.

Yea dat besef ik, maar mensen hier zeggen dat het bij hun binnen een kwartier in slaat terwijl bij mijn vriendin dit meerdere uren duurt, vraag me dus af hoe dat kan :)
 

speeseend

Wijs gebruiker
@muis

off-topic:

Farmacologische eigenschappen:

Farmacodynamische eigenschappen.
Oxazepam is een psychotrope stof van de klasse van de 1,4 benzodiazepines met anxiolytische, sedatieve en hypnotische eigenschappen. In hoge dosis heeft oxazepam een myorelaxerend en anticonvulsief effect.
Oxazepam bindt zich aan de specifieke GABA-erge receptoren van het centrale zenuwstelsel en versterkt het remmend effect van de GABA-erge transmissie.
Farmacokinetische gegevens.
Na orale toediening wordt oxazepam bijna volledig (80 - 90 %) geresorbeerd t.h.v. het maagdarmkanaal. Na 20 minuten zijn de plasmaspiegels meetbaar.
Er is geen uitgesproken eerste-passage-effect.
De maximale spiegels worden meestal na 1 à 3 uur bereikt.

Na inname van een orale dosis van 10 mg zijn de serumconcentraties 150 à 200 ng/ml. De plasmaspiegels zijn evenredig met de toegediende dosis. De gemiddelde eliminatie-halfwaardetijd is individueel verschillend en bedraagt 5 à 15 uur. De gemiddelde totale clearance is ongeveer 0,8 à 2,0 ml/min./kg.
De plasma-eiwitbinding van oxazepam bedraagt ongeveer 95 à 98 %.
Het distributievolume bedraagt ongeveer 0,6 à 2 l/kg lichaamsgewicht en is 5,8 (± 2,3) l/kg en 3,4 (± 0,3) l/kg bij respectievelijk patiënten met nierinsufficiëntie en bij hemodialysepatiënten.
De leverextractie uit plasma is lager dan 10 %.
In de lever wordt oxazepam snel omgezet in zijn belangrijkste inactieve metaboliet (oxazepam-O-glucuronide).
De uitscheiding gebeurt hoofdzakelijk langs de urine en is hoger dan 80 %.
Binnen 72 uur wordt ongeveer 80 % van de stof teruggevonden in de urine en minder dan 1 % in ongewijzigde vorm.
Men vindt minder dan 10 % terug in de faeces.
De absorptie, het metabolisme en de excretie van oxazepam worden niet significant beïnvloed door leverstoornissen (hepatitis, cirrose).
Bij nierstoornissen blijven de metabole clearance van oxazepam en de plasmaspiegels van de niet aan eiwit gebonden fractie ongewijzigd.

Het verschilt per persoon. Bij de één werkt het al na een klein uur, bij de ander pas na drie uren. Het valt allemaal binnen de norm.

De reden waarom het nu juist bij jouw kennis zo werkt, kan ik niet met waarheid beantwoorden. Het zal waarschijnlijk een combinatie van meerdere redenen (die in dit topic genoemd zijn) zijn.
 
Bovenaan