Phenibut HCL simpel omzetten naar FAA met baking soda

[Geneesmiddel]

Phenibut HCL omzetten naar FAA met baking soda: goedkoop en makkelijk

Phenibut is erg zuur (pH +- 2) en daarom schadelijk voor tanden, slokdarm, maag en ingewanden. Vooral omdat er grote hoeveelheden van moeten worden ingenomen krijg je veel HCL binnen (zoutzuur, ja dat spul van Breaking Bad). Echter komt phenibut ook in de FAA vorm (aminozuurvorm/freebase), die niet zuur is en iets geconcentreerder, je hebt er om precies te zijn 17% minder van nodig omdat de HCL groep 17% van het totale gewicht van het molecuul uitmaakt. Deze FAA vorm is chemisch iets instabieler maar voor de rest superieur aan HCL qua eigenschappen, helaas ook duurder en lastiger te krijgen. De omzetting van HCL naar FAA doe je gemakkelijk zelf met baking soda. De bijproducten van de reactie zijn koolzuur, water en wat keukenzout (NaCl). Per gram Phenibut HCL ontstaat 271mg keukenzout en een mens krijgt gemiddeld dagelijks 9 gram binnen.

De reactievergelijking: Phenibut HCl + NaHCO3 --> Phenibut FAA + NaCl + H2O + CO2

Mix 399mg baking soda (NaHCO3) met 1000mg Phenibut HCL, of elk ander gewicht in de verhouding 399:1000. Het komt niet op de mg precies en als je wat meer of minder baking soda gebruikt zal je experiment ook slagen. Mix dit mengsel met minimaal 35ml water, maar gewoon een klein glaasje water werkt het makkelijkst. Roer dit een beetje en de reactie zal spontaan verlopen, je hoeft het dus niet te verhitten.

De verhouding van 399 mg tot 1000 mg komt van het delen van de molaire massa van NaHCO3 (86,01 g/mol) door de molaire massa van Phenibut HCl (215,68 g/mol). Aangezien je een molaire verhouding van 1 op 1 nodig hebt: 86.01/215.68 = 0,399 gram

Baking soda is goedkoop en je houdt dus minder schadelijke producten over. Als tip: neem je wel de HCL vorm, verdun het dan met veel water en spoel je mond na met kraanwater.

Geinspireerd van elders op het internet.

Groetjes en ik ben benieuwd wat jullie er van bakken!

 

[Proxima]

Mooie tek met goede uitleg!


Alleen vroeg ik mij af hoe nu eigenlijk de regels hierover zijn op het forum? Mogen dit soort conversies nu wel vrijelijk worden besproken? En mag dat dan ook voor de conversie van zeg DMT naar zouten als DMT-fumaraat en weer terug naar freebase?

En hoe staan we tegenover de conversie van harmine/harmaline naar THH?

Wellicht een ander topic hierover maken @Eik?

 

[Geneesmiddel]

Alleen vroeg ik mij af hoe nu eigenlijk de regels hierover zijn op het forum?

Had hier ook al even over nagedacht. In het kader van harm reduction is FAA minder schadelijk dan HCL. Zo is speed wassen met aceton ook terug te vinden op het forum. Verder ga je in principe van een stof naar een zo goed als dezelfde stof met dezelfde werking. Dat is dan mijn logica, maar als het toch niet mag dan hoor ik het graag 👍

 

[Proxima]

Had hier ook al even over nagedacht. In het kader van harm reduction is FAA minder schadelijk dan HCL en in principe ga je van een stof naar een zo goed als dezelfde stof met dezelfde werking. Dat is dan mijn logica, maar als het toch niet mag dan hoor ik het graag 👍

Dit is behalve goede harm reduction ook nog eens prima leerstof voor degene die er iets meer van af willen weten, zoals ik.

Daarom ben ik zelf erg blij met dit soort informatie, ik vroeg me alleen af waar het grijze gebied zou eindigen.


Ikzelf kom van een ander forum waar juist heel veel informatie wordt gedeeld over extracties en conversies maar waar je dan weer als andere uiterste echt op geen enkele manier iets mag zeggen over hoe je iets illegaals gekocht of gekregen hebt.

 

[Lid 103682]

Hier ben ik echt mee geholpen, goed topic!

En Walter white wat een badass serie was dat zeg

 

[Eik]

Mooie tek met goede uitleg!


Alleen vroeg ik mij af hoe nu eigenlijk de regels hierover zijn op het forum? Mogen dit soort conversies nu wel vrijelijk worden besproken? En mag dat dan ook voor de conversie van zeg DMT naar zouten als DMT-fumaraat en weer terug naar freebase?

En hoe staan we tegenover de conversie van harmine/harmaline naar THH?

Wellicht een ander topic hierover maken @Eik?

Als het gaat om bewerkingen en conversies hebben we als vaste regel dat we:
1) recepten voor het maken van (nieuwe) drugs niet toestaan;
2) methodes/recepten voor bewerking van drugs enkel toestaan voor zover deze de drugs niet gevaarlijker of verslavender maken.

Het is af en toe een beetje zoeken dus. Hopelijk geeft dit voldoende duidelijkheid?

 

[Lid 103682]

Als het gaat om bewerkingen en conversies hebben we als vaste regel dat we:
1) recepten voor het maken van (nieuwe) drugs niet toestaan;
2) methodes/recepten voor bewerking van drugs enkel toestaan voor zover deze de drugs niet gevaarlijker of verslavender maken.

Het is af en toe een beetje zoeken dus. Hopelijk geeft dit voldoende duidelijkheid?

Phenibut is legaal, ook niet zo shady zoals de rc's. Ik hoop dat dit topic blijft

 

[Jay030]

Hier ben ik echt mee geholpen, goed topic!

En Walter white wat een badass serie was dat zeg

Idd Walter White

WW🙏

 

[DeQuincey]

De verhouding van 399 mg tot 1000 mg komt van het delen van de molaire massa van NaHCO3 (86,01 g/mol) door de molaire massa van Phenibut HCl (215,68 g/mol). Aangezien je een molaire verhouding van 1 op 1 nodig hebt: 86.01/215.68 = 0,399 gram

Phenibut HCL omzetten naar FAA met baking soda: goedkoop en makkelijk

Phenibut is erg zuur (pH +- 2) en daarom schadelijk voor tanden, slokdarm, maag en ingewanden. Vooral omdat er grote hoeveelheden van moeten worden ingenomen krijg je veel HCL binnen (zoutzuur, ja dat spul van Breaking Bad). Echter komt phenibut ook in de FAA vorm (aminozuurvorm/freebase), die niet zuur is en iets geconcentreerder, je hebt er om precies te zijn 17% minder van nodig omdat de HCL groep 17% van het totale gewicht van het molecuul uitmaakt. Deze FAA vorm is chemisch iets instabieler maar voor de rest superieur aan HCL qua eigenschappen, helaas ook duurder en lastiger te krijgen. De omzetting van HCL naar FAA doe je gemakkelijk zelf met baking soda. De bijproducten van de reactie zijn koolzuur, water en wat keukenzout (NaCl). Per gram Phenibut HCL ontstaat 271mg keukenzout en een mens krijgt gemiddeld dagelijks 9 gram binnen.

De reactievergelijking: Phenibut HCl + NaHCO3 --> Phenibut FAA + NaCl + H2O + CO2

Mix 399mg baking soda (NaHCO3) met 1000mg Phenibut HCL, of elk ander gewicht in de verhouding 399:1000. Het komt niet op de mg precies en als je wat meer of minder baking soda gebruikt zal je experiment ook slagen. Mix dit mengsel met minimaal 35ml water, maar gewoon een klein glaasje water werkt het makkelijkst. Roer dit een beetje en de reactie zal spontaan verlopen, je hoeft het dus niet te verhitten.

De verhouding van 399 mg tot 1000 mg komt van het delen van de molaire massa van NaHCO3 (86,01 g/mol) door de molaire massa van Phenibut HCl (215,68 g/mol). Aangezien je een molaire verhouding van 1 op 1 nodig hebt: 86.01/215.68 = 0,399 gram

Baking soda is goedkoop en je houdt dus minder schadelijke producten over. Als tip: neem je wel de HCL vorm, verdun het dan met veel water en spoel je mond na met kraanwater.

Geinspireerd van elders op het internet.

Groetjes en ik ben benieuwd wat jullie er van bakken!

Bekijk bijlage 39625

De verhouding van 399 mg tot 1000 mg komt van het delen van de molaire massa van NaHCO3 (86,01 g/mol) door de molaire massa van Phenibut HCl (215,68 g/mol). Aangezien je een molaire verhouding van 1 op 1 nodig hebt: 86.01/215.68 = 0,399 gram

Vraagje. Heb geen weegschaal, maar heb bij het phenibut hcl poeder een scoop(je) voor 50 mg phenibut. Hoeveel natriumbicarbonaat (= toch baking soda ?) is er in zulke scoopjes nodig voor 399 mg ? Kan niet zo goed rekenen zelf, maar kan me voorstellen dat het misschien ook voor jou een lastige vraag is

 

[Geneesmiddel]

De verhouding van 399 mg tot 1000 mg komt van het delen van de molaire massa van NaHCO3 (86,01 g/mol) door de molaire massa van Phenibut HCl (215,68 g/mol). Aangezien je een molaire verhouding van 1 op 1 nodig hebt: 86.01/215.68 = 0,399 gram

De verhouding van 399 mg tot 1000 mg komt van het delen van de molaire massa van NaHCO3 (86,01 g/mol) door de molaire massa van Phenibut HCl (215,68 g/mol). Aangezien je een molaire verhouding van 1 op 1 nodig hebt: 86.01/215.68 = 0,399 gram

Vraagje. Heb geen weegschaal, maar heb bij het phenibut hcl poeder een scoop(je) voor 50 mg phenibut. Hoeveel natriumbicarbonaat (= toch baking soda ?) is er in zulke scoopjes nodig voor 399 mg ? Kan niet zo goed rekenen zelf, maar kan me voorstellen dat het misschien ook voor jou een lastige vraag is

Baking soda heeft een veel grotere dichtheid dus dat is lastig vergelijken helaas. Jouw 50mg schepje zou 91,5 mg baking soda moeten zijn maar ja dat moet maar blijken eerst

 

[illusion or not?]

Best, bedankt voor de uitleg.

Ik heb wel een vraagje, wat moet je daarna doen? Want ik heb nu een soort van een papje..

Moet ik dat laten drogen tot het een poeder vorm wordt om het te kunnen gebruiken?

Mvg

 

[Geneesmiddel]

Best, bedankt voor de uitleg.

Ik heb wel een vraagje, wat moet je daarna doen? Want ik heb nu een soort van een papje..

Moet ik dat laten drogen tot het een poeder vorm wordt om het te kunnen gebruiken?

Mvg

Nee hoor, je kunt gewoon dat papje drinken. Het blijft wel goor, dus ik zou aanraden de smaak te maskeren met iets.

 

[illusion or not?]

Oke dat wist ik niet..

Zou je t ook kunnen laten drogen en dat poeder misschien nasaal in nemen? Zou het werken of is dat niet zo goed ?

 

[Geneesmiddel]

Oke dat wist ik niet..

Zou je t ook kunnen laten drogen en dat poeder misschien nasaal in nemen? Zou het werken of is dat niet zo goed ?

Ja, dat kan. Maar alleen omdat je dan de FAA vorm hebt, HCL niet snuiven. Bij snuiven zal de comeup sneller zijn en het is veel potenter (ongeveer 10x volgens sommigen). Dan moet je je papje wel eerst helemaal laten drogen tot je droog poeder over hebt.

Als je het gaat snuiven, zou je dan je ervaring willen delen?

 

[illusion or not?]

Ik weet niet zo goed of dat wel of niet moet doen. En weet niet wat ik verwachten moet. Het is geen sos of dergelijke..waarvan je al weet wat je kan verwachten..

Heeft iemand anders misschien ervaring met het snuiven van de FAA variant?

 

[Geneesmiddel]

Ik weet niet zo goed of dat wel of niet moet doen. En weet niet wat ik verwachten moet. Het is geen sos of dergelijke..waarvan je al weet wat je kan verwachten..

Heeft iemand anders misschien ervaring met het snuiven van de FAA variant?

Je gaat niet dood hoor. Als je uitgaat van 10x zo potent begin je gewoon met 50-100mg en dan afwachten wat er gebeurt. Maar anders neem je het gewoon oraal.

Onderwerp 'Phenibut nasaal testrun (potentietest).' https://drugsforum.nl/threads/phenibut-nasaal-testrun-potentietest.56877/

Wat @Jmths hier heeft gedaan is dus niet verantwoord want je brandt letterlijk je neus eruit.

 

[illusion or not?]

dus dit is nu puur phenibut in FAA? En waar staat de afkorting FAA voor?

 

[Geneesmiddel]

dus dit is nu puur phenibut in FAA? En waar staat de afkorting FAA voor?

Als jij de goede verhoudingen hebt gebruikt en alles heeft gereageerd (tijdje goed roeren etc), dan heb je daar puur phenibut.

FAA staat voor Free Amino Acid, het zegt niets anders dan dat het pure ('vrije') phenibut moleculen zijn. Wat je daar hebt zijn enkel phenibut moleculen met een klein beetje keukenzout erdoorheen

 

[Ghbontwenning]

Heel interessant dit allemaal! Bedankt voor beide inputs

 

[illusion or not?]

Bij de eerste poging heb ik denk ik toch te veel banking soda gebruikt en dat proef je toch wel erg goed.

Ik heb nu de verhouding precies afgewogen hoe jij het had beschreven.

In een klein potje gegooid, eerst zonder water goed gemengd, goed schudden..en vervolgens water bij gedaan tot het een goed egaal papje werd. Dat tussen twee bakpapier gedaan en heel dun verspreid.

Nu ligt het te drogen op de verwarming.

 

[illusion or not?]

Zo ziet het eruit

 

[illusion or not?]

Dit is de nieuwe met de juiste verhouding

 

[Geneesmiddel]

In een klein potje gegooid, eerst zonder water goed gemengd, goed schudden..en vervolgens water bij gedaan tot het een goed egaal papje werd.

Hoeveel water heb je gebruikt per hoeveel gram phenibut? Het is wel belangrijk dat je genoeg water gebruikt om alles te laten reageren en het moet helemaal uitgereageerd zijn.

Ik heb het nog nooit opnieuw ingedampt tot poeder maar top dat je even laat weten hoe dat gaat.

 

[illusion or not?]

Hoeveel water heb je gebruikt per hoeveel gram phenibut? Het is wel belangrijk dat je genoeg water gebruikt om alles te laten reageren en het moet helemaal uitgereageerd zijn.

Ik heb het nog nooit opnieuw ingedampt tot poeder maar top dat je even laat weten hoe dat gaat.

Ik heb eigenlijk heel weinig water gebruikt. Wel goed geschud.. en even laten staan tot het niet meer reageerde

 

[Geneesmiddel]

Ik heb eigenlijk heel weinig water gebruikt. Wel goed geschud.. en even laten staan tot het niet meer reageerde

Oke nou ja ik zorg altijd dat ik genoeg water heb om beide stoffen op te kunnen lossen in het water. Je hebt geen liters water nodig dus dit zou ook kunnen werken. Even heads up als je nog duidelijk baking soda proeft, dan heeft niet alles gereageerd.

 

[illusion or not?]

Oke nou ja ik zorg altijd dat ik genoeg water heb om beide stoffen op te kunnen lossen in het water. Je hebt geen liters water nodig dus dit zou ook kunnen werken. Even heads up als je nog duidelijk baking soda proeft, dan heeft niet alles gereageerd.

Nee die proef ik niet. Ik heb toch alles weg gegooid. Ik vind de hcl toch beter werken. Heb het uit nieuwsgierigheid even de experiment gedaan. Xd

 

[Rodge]

Gisteren 100 gram van de hcl versie binnen gekregen. Maar ten eerste merkte mijn vrouw en ik er weinig van (we hadden veel meer genomen als voorheen bij een andere vendor de capsules). En ten tweede zijn we vandaag vreselijk aan de schijterij, waarschijnlijk door de hoeveelheid zoutzuur begrijp ik nu.

Dus we hebben nu het restant omgezet volgens bovenstaande handleiding naar FAA.

Het staat nu in een grote ovenschaal te drogen in de oven op 70° met de het deurtje op een kiertje.

 

[Rodge]

Zo ziet het er op dit moment uit. Moet nog wel even voor het helemaal droog is....

 

[Geneesmiddel]

UPDATE EN TOEVOEGING AAN POST (kan hem niet meer editen)

Om het zoutzuur in phenibut HCL te neutraliseren kun je ook calciumcarbonaat (CaCO3) tegelijk of vlak van te voren innemen. Die zijn te koop bij het Kruidvat onder de naam 'Kruidvat Maagtabletten' en bevatten 700mg calciumcarbonaat. Je hebt 230mg calciumcarbonaat nodig om een gram phenibut HCL te neutraliseren. Met 1 tabletje kun je dus 3 gram phenibut HCL neutraliseren, met een half tabletje 1,5 gram phenibut etc. Het kan geen kwaad als je iets meer calciumcarbonaat binnenkrijgt.

 

[Bowserman]

Ben dit nu aan het doen maar man man man wat gaat het enorm schuimen! Dacht ik doe in één keer het hele zakje van 100gr phenibut, maar heb het papje nu in een grotere kom moeten doen vanwege het schuimen. Blijf bij je brouwsel in de buurt als je dit gaat doen

Regelmatig roeren vermindert het schuim wel. Helpt het als ik er meer water bij doe?

 

[Bowserman]

En hoe lang duurt het voordat het schuim indikt? Durf het nu na een half uur nog niet echt een papje te noemen, meer een bak schuim.. Of heb ik de verhoudingen dan verkeerd?..

edit: ik heb extra water toegevoegd en het is nu meer een papje

 

[Bowserman]

Het schuimen is nu inmiddels wel gestopt btw. (ik hoor geen gebruis meer als ik mijn oor ernaast hou)

 

[Geneesmiddel]

@Bowserman

Volkomen normaal, want er komt CO2 gas vrij bij de reactie. Als het goed is stopt het vanzelf na lang voorzichtig roeren. Allemaal gelukt? Hoe ga je het nu bewaren?

 

[Bowserman]

Yes gelukt, reactie ging alleen wat langer door dan ik had verwacht. Ik wil het het liefst in laten drogen tot een poeder zodat het makkelijker te doseren en te bewaren is, hiervoor heb ik het nu in een pan op een heel laag vuurtje gezet om dit proces te versnellen, dit moet gewoon kunnen toch? Of is er een handigere manier om het vocht te onttrekken? De oplossing lijkt me te dun (heb er aardig wat water bij gedaan) om het met een doek of koffiefilter te filteren.

Heb het een nachtje laten staan en er blijft een schuimkraag op zitten van ongeveer 0.5cm.

 

[Bowserman]

@Bowserman

Volkomen normaal, want er komt CO2 gas vrij bij de reactie. Als het goed is stopt het vanzelf na lang voorzichtig roeren. Allemaal gelukt? Hoe ga je het nu bewaren?

Het goedje is nu bijna volledig ingedikt, heb even snel de PH gemeten en die zit nu tussen de 10 en de 11... Klopt dit wel?

 

[Geneesmiddel]

@Bowserman

Ik weet niet wat er gebeurt als je phenibut verhit dus in principe raad ik het af, laat de temperatuur in ieder geval niet te hoog oplopen.

Phenibut FAA is niet goed oplosbaar in water vandaar de schuimkraag.

Koffiefilter zou wat dat betreft ook wel moeten werken maar je zult er ook wat verlies mee hebben. Zou beter langzaam het water laten verdampen, uitspreiden in een grote bak/plaat versnelt het proces. Zorg dat het goed droog is als je het bewaart.

pH heb ik zelf nooit gemeten eigenlijk, maar het kan wel kloppen dat het vrij basisch is want het is nu een vrije base (freebase). Kan raadzaam zijn om goed water te drinken bij inname.

Ben benieuwd naar het eindproduct 👌

 

[Bowserman]

@Bowserman

Ik weet niet wat er gebeurt als je phenibut verhit dus in principe raad ik het af, laat de temperatuur in ieder geval niet te hoog oplopen.

Phenibut FAA is niet goed oplosbaar in water vandaar de schuimkraag.

Koffiefilter zou wat dat betreft ook wel moeten werken maar je zult er ook wat verlies mee hebben. Zou beter langzaam het water laten verdampen, uitspreiden in een grote bak/plaat versnelt het proces. Zorg dat het goed droog is als je het bewaart.

pH heb ik zelf nooit gemeten eigenlijk, maar het kan wel kloppen dat het vrij basisch is want het is nu een vrije base (freebase). Kan raadzaam zijn om goed water te drinken bij inname.

Ben benieuwd naar het eindproduct 👌

Hieronder het resultaat na flinke tijd drogen van het mengsel in de oven op 65 graden. Ik ga even kijken of ik het nu inderdaad uit ga spreiden over een groter oppervlak, het gewoon zo laat opdrogen verder of toch nog even in de oven laat staan.

Belangrijkste reden voor mij om de HCL versie om te zetten naar de FAA versie zijn het voorkomen van maag/darm klachten, van de HCL versie ga ik aan de dunne. Plus dat de HCL versie een flinke aanslag is op je gebit door de hoge zuurgraad.

Klopt het dat de FAA versie moeilijk op te lossen is in water? Wat is de beste manier van inname? De Phenibut FAA door een glas water roeren en de suspensie opdrinken?

Leuk experiment verder! Ik zou alleen willen dat ik niet meteen de volledige 100 gram had gebruikt zodat ik mijn techniek iets kon verbeteren nog, ik was niet heel goed voorbereid te werk gegaan zie ik nu.

Zie overigens dat de FAA versie nu ook weer makkelijk online te krijgen is in NL (wel ongeveer twee keer zo duur als de HCL versie), denk dat ik het toch wel makkelijker vindt om het kant en klaar te kopen

 

[Bowserman]

En als ik het goed begrijp heeft bestaat het eindresultaat straks bij benadering uit een verhouding van 1:0.271 Phenibut:keukenzout? Dus voor een gram Phenibut FAA moet ik 1.271gr van mijn baksel nemen?

ps. grappig genoeg ruikt het heerlijk zoetig haha, maar ja wasmiddel ook

 

[Bowserman]

Eindresultaat: een klonterig, gebroken wit poeder. Geur: lekker zoetig. Smaak: letter zoutig (opgelost in water zoutig, bittere, fishy afdronk, niet bepaald lekker, maar prima te doen). Effect: to be tested..

 

[Breekijzer]

Waarom eigenlijk moeilijk doen als je het ook gewoon kunt kopen ? Had deze link op een website gevonden:
*Modknip*