Welke Kortwerkende benzo ?

[ricorieks]

Zolpidem of zopiclone zijn t zelfde ? Ja zeg , ik slaap er goed door in maar ben na 4 u weer wakker. Neem dus halve Zolpidem en dan rond vijf uur s nachts de andere helft. Als ik niks stress heb dan slaap ik in zonder. Dokter wat nu , waarom ooit eraan begonnen…..😟

ja wou er ook nog op reageren maar nogmaals benzos is zo een no go grey area hiero.
zoals ik al eerder zei iedereen heeft er wat negatiefs over ,maar iedereen gebruikt ze..

iemand die adhd heeft is iedereen trots en cool dat die meth voor geschreven krijgt .en het helpt tegen de adhd .
tnx for the meds,,,,

maar als mensen echt benzos nodig hebben tegen angst of slaap tekort is het een giga probleem anyways... @frustratie lol

Mijn persoonlijke ervaring is dat z drug je eerder laat trippen dan benzos
van benzos heb je vanaf het valium tijdperk tot op heden gewoon goed geteste en gedocumenteerde medicatie voor mensen die dat net zo hard nodig hebben om goed te functioneren als de meth adhd ers
Dus hija als jij voor wat voor reden een beter leven hebt met benzos
doe je ding...

laat je niet sturen en gek maken hier.
spreek gewoon met je arts en probeer het gewoon uit waar jullie op uit komen .

ik bekijk het zo
Ik leef liever 10 jaar korter zonder stress dan nog 40 jaar met...

 

[Nihilist88]

Soit, om op de TS zn vraag te reageren, geef ik mijn persoonlijke benzo voorkeur.

Met op 1 Bromazolam (3mg/pellet), is tussen ganse zooi benzo's, die vr mij het effectiefst werkt, met de minste, tot geen nadelen/bijwerkingen. Zeker geen lamlegger. Ik, word er chill rustig van, slaap er lekker vast op, 6-8u met een fijn uitgerust gevoel. Dus voor mij kan ik deze als beste aanraden, mr benzo's blijft zo subjectief.

Volgende zou ik mbt kortwerkend zeker afraden:

Clonazelam, werkte vr mij té, echt een lamlegger en eerder richting 10u slaap, mr minder fijn fris wakker gevoel, nog loom en tgevoel da je in bed kunt blijven.

Flunitrazolam, is ook zo eentje, die het echt wel doet als slaapmiddel, maar ik me uren na opstaan steeds halve zombie voelde, futloos, vr mij echt geen lekkere.

Flubromazelam, raad ik volledig af mbt kortwerkend, ts zowat de meest aparte en langwerkende benzo die ik ken en gebruikt heb. Da's half tripmiddel jom en moete letterlijk 24u vr nemen...niet dat ik er steeds 12u fzo vast op sliep, ook de aanzet leek vaker of half tripmiddel...je bent zo half en half en na slapen, soms klokje rond, dan weer pak minder, voel je dat dit stofje nog ferme naefecten heeft.

Maar herhaal, benzo's zijn zo subjectief. Maar deze laatste kan ik je 100% afraden voor jouw behoefte.

 

[CuriousExplorer]

Lormetazepam.


100% onbetwist nummer 1.

 

[Paranoize.]

En wat voor zin is dit🤣

Moggu

 

[BelowTheFlow]

Wat zijn die Benzo's toch ontzettend ingewikkeld. Ik word er al maanden niet goed wijs uit.

Voor mij gaat het er om te kunnen inslapen, een uur of 7 doorslapen (waarin alle normale slaapstadia afgewerkt worden), en weer uitgerust en fris wakker te worden. Net als voor TS, denk ik. Functioneel en niet recreatief.

Ik heb Zolpidem op recept (geen benzo dus …). Dat werkt bij mij maar een uur of vijf en laat mij geregeld helemaal in de steek . Vrijwel altijd meerdere dagen tussen het gebruik. Gemiddeld nu 1 keer op 5 a 6 nachten. Bij twee of drie keer achter elkaar neemt de succeskans sterk af. Aan wakker blijven op Zolpidem hou ik geen fijne/recreatieve herinneringen over.
Doe ik een goede poging met het proberen van:

• ofwel via een vendor: Bromazolam ???;
• ofwel via de huisarts: Lormetazepam ???

Helemaal fijn zou zijn om Zolpidem en Bromazolam af te kunnen wisselen, wel met ten minste een (1) vrije dag er tussen. Maar ze werken grofwerk volgens hetzelfde mechanisme, lijk ik te lezen. Dus onwaarschijnlijk dat zoiets zou werken.

 

[Zanza]

waarin alle normale slaapstadia afgewerkt worden

Bovenstaande gaat sws niet gebeuren bij benzogebruik. Je natuurlijke slaapritme en de manier van slapen wordt erdoor veranderd. Je doorloopt niet meer alle slaapfases vanwege de benzo's.

 

[BelowTheFlow]

Bovenstaande gaat sws niet gebeuren bij benzogebruik. Je natuurlijke slaapritme en de manier van slapen wordt erdoor veranderd. Je doorloopt niet meer alle slaapfases vanwege de benzo's.

Alweer een illusie armer !
Kennelijk moet ik dat vereiste dan laten vallen.

Des te meer reden voor benzo-loze nachten.

 

[Hansklok]

Bovenstaande gaat sws niet gebeuren bij benzogebruik. Je natuurlijke slaapritme en de manier van slapen wordt erdoor veranderd. Je doorloopt niet meer alle slaapfases vanwege de benzo's.

Dit merk ik ook wel. Vooral omdat k dag erna vaak het de extra rust nog voel. Niet vervelend in mijn ervaring. Ik zorg altijd wel dat k dag erna sws vrij ben want ik ga je 100% zeker nog een extra dutje doen 😂 (pyrazolam)

 

[Zanza]

Dit merk ik ook wel. Vooral omdat k dag erna vaak het de extra rust nog voel. Niet vervelend in mijn ervaring. Ik zorg altijd wel dat k dag erna sws vrij ben want ik ga je 100% zeker nog een extra dutje doen 😂 (pyrazolam)

Dat heeft ook met de relatief lange duratie van dat specifieke middel te maken, maar idd ook omdat je feitelijk niet 'uitgeslapen' bent na een benzoslaapje.

 

[CuriousExplorer]

Wat zijn die Benzo's toch ontzettend ingewikkeld. Ik word er al maanden niet goed wijs uit.

Voor mij gaat het er om te kunnen inslapen, een uur of 7 doorslapen (waarin alle normale slaapstadia afgewerkt worden), en weer uitgerust en fris wakker te worden. Net als voor TS, denk ik. Functioneel en niet recreatief.

Ik heb Zolpidem op recept (geen benzo dus …). Dat werkt bij mij maar een uur of vijf en laat mij geregeld helemaal in de steek . Vrijwel altijd meerdere dagen tussen het gebruik. Gemiddeld nu 1 keer op 5 a 6 nachten. Bij twee of drie keer achter elkaar neemt de succeskans sterk af. Aan wakker blijven op Zolpidem hou ik geen fijne/recreatieve herinneringen over.
Doe ik een goede poging met het proberen van:

• ofwel via een vendor: Bromazolam ???;
• ofwel via de huisarts: Lormetazepam ???

Helemaal fijn zou zijn om Zolpidem en Bromazolam af te kunnen wisselen, wel met ten minste een (1) vrije dag er tussen. Maar ze werken grofwerk volgens hetzelfde mechanisme, lijk ik te lezen. Dus onwaarschijnlijk dat zoiets zou werken.

Lormetazepam.
Is net dat stapje effectiever dan Zolpidem, en wel om volgende redenen;
- Wakker blijven is geen probleem. Je wordt helemaal rustig en ontspannen.

- Slapen is geen probleem. Als je neer gaat leggen in bed met de intentie om ook meteen te slapen, dan slaap je binnen de 5-10min in.

- Het werkt net iets langer dan Zolpidem.
Ongeveer een uur of 6.

 

[BelowTheFlow]

Thanks @CuriousExplorer ! Dat klinkt precies conform de (gisteren aangepaste) specificaties.
Ik ga proberen de huisarts te verleiden en hem het werk te laten doen.
De verleiding zal ik baseren op argumenten, anders gaat het niet werken.

 

[CuriousExplorer]

Thanks @CuriousExplorer ! Dat klinkt precies conform de (gisteren aangepaste) specificaties.
Ik ga proberen de huisarts te verleiden en hem het werk te laten doen.
De verleiding zal ik baseren op argumenten, anders gaat het niet werken.

Gewoon eerlijk wezen en zeggen dat een inslaper (Zolpidem) niet lang genoeg doorwerkt voor jou om een goede nachtrust te hebben.
Lormetazepam is een inslaper en doorslaper.

Graag gedaan.

 

[Melis]

Ik vind veel RC benzo’s die een hele lange halfwaarde hebben. Ik rij nog wel is auto dus zou graag een benzo willen die geen lange halfwaarde heeft. Zodat ik daarmee rekening kan houden omdat ik dan niet wil autorijden voor de veiligheid.

Ik zoek iets sederend / Iets waarvan ik me relaxt voel geeft / waarvan ik in slaap val of doorslaper. Heb daarin geen voorkeur.
(Pyrazolam al geprobeerd)

Iemand tips voor een kortwerkende benzo die bij mij evt bij mij zou kunnen passen? Liefst een RC benzo die je legaal kunt krijgen. Farmaceutische aanraders zijn ook welkom.

Ik slik momenteel zolpidem 10mg voor de inslaap. Dat gaat top. Daarbij gebruik ik droomsap. Is niet te krijgen in Nederland maar je kunt het bestellen in België. Het is niet illegaal om te gebruiken je mag het alleen niet doorverkopen. Zit blijkbaar een stofje in die hier niet geregistreerd staat als medicijn. Van de zolpidem wordt ik rond 6u sochtends wakker. Als ik voor het slapen 1 theelepel droomsap erbij neem is het perfect. Inslaap van de zolpidem, doorslapen tot een uur of 1a2 zonder wekker door de droomsap.

 

[BelowTheFlow]

@Melis Fijn dat de combi zolpidem met Droomsap voor jou goed werkt. Ik wordt er jaloers van. Maar het is door de zolpidem natuurlijk niet geschikt voor dagelijks gebruik.

Dat Droomsap heb ik even opgezocht. Het werkzame bestanddeel is doxylamine succinaat, dat in NL inderdaad niet geregistreerd staat. Het is en antihistamine met als bijwerking een sufmakend effect. In Nederland lijkt men erg huiverig voor sufmakende antihistamines.
Maar juist vanwege die bijwerking zit het in Droomsap en wordt het in Duitsland bij de apotheek zonder recept maar wel met afnamerestrictie verkocht. Ook online, zodat ik het al jaren thuis kan laten bezorgen in NL. Het helpt inderdaad bij het slapen, zeker niet zo stevig als Zolpidem dat doet, maar dan wel zonder opbouw van tolerantie of gevaar voor lichamelijke verslaving: dagelijks gebruik is mogelijk, gelukkig. *
Ik koop pilletjes in de van de standaard afwijkende maat van 30 mg en neem dan een kwartje, dus ergens tussen 7 en 8 mg. Een kwartje van het standaard 25 mg pilletje voelt voor mij als net te weinig.
Droomsap geeft als richtlijn voor dosering 2ml en dat bevat ongeveer 6.5 mg doxylamine succ.

* de bijsluiter zegt wel: niet langer dan twee weken achtereen gebruiken, raadpleeg uw arts ....

 

[BelowTheFlow]

En een update over Lormetazepam: met enige vertraging heb ik een proefpakketje van 7 maal 1mg kunnen afhalen bij de apotheek. Prijzig spul trouwens - slapen is zo een dure hobby !
Jammer genoeg werkt het bij mij niet in de 1 mg dosering (twee pogingen). Vannacht (derde poging) na twee uur nog 0,5 mg bijgenomen en toen wel een verbetering ervaren: ruim twee uur aan een stuk geslapen en daarna nog 2 maal ongeveer twee uur.
Wat het wel doet: mijn hoofd rustiger maken zodat ik relaxter in bed lig. "kopzorgen" worden onderdrukt.

 

[Melis]

@Melis Fijn dat de combi zolpidem met Droomsap voor jou goed werkt. Ik wordt er jaloers van. Maar het is door de zolpidem natuurlijk niet geschikt voor dagelijks gebruik.

Dat Droomsap heb ik even opgezocht. Het werkzame bestanddeel is doxylamine succinaat, dat in NL inderdaad niet geregistreerd staat. Het is en antihistamine met als bijwerking een sufmakend effect. In Nederland lijkt men erg huiverig voor sufmakende antihistamines.
Maar juist vanwege die bijwerking zit het in Droomsap en wordt het in Duitsland bij de apotheek zonder recept maar wel met afnamerestrictie verkocht. Ook online, zodat ik het al jaren thuis kan laten bezorgen in NL. Het helpt inderdaad bij het slapen, zeker niet zo stevig als Zolpidem dat doet, maar dan wel zonder opbouw van tolerantie of gevaar voor lichamelijke verslaving: dagelijks gebruik is mogelijk, gelukkig. *
Ik koop pilletjes in de van de standaard afwijkende maat van 30 mg en neem dan een kwartje, dus ergens tussen 7 en 8 mg. Een kwartje van het standaard 25 mg pilletje voelt voor mij als net te weinig.
Droomsap geeft als richtlijn voor dosering 2ml en dat bevat ongeveer 6.5 mg doxylamine succ.

* de bijsluiter zegt wel: niet langer dan twee weken achtereen gebruiken, raadpleeg uw arts ....

Ja dat klopt. Het zijn wel middelen die eigenlijk niet dagelijks gebruikt moeten worden. Ik heb er een beetje teveel lak aan gekregen omdat ik gewoon wil slapen. Dat gaat me waarschijnlijk nog wel problemen opleveren maar dat zie ik dan wel weer.
Ik hoop dat je iets kan vinden wat je goed gaat helpen en iets wat niet zo verslavend is! Succes 🍀

 

[BrieMetDeBril]

En een update over Lormetazepam: met enige vertraging heb ik een proefpakketje van 7 maal 1mg kunnen afhalen bij de apotheek. Prijzig spul trouwens - slapen is zo een dure hobby !
Jammer genoeg werkt het bij mij niet in de 1 mg dosering (twee pogingen). Vannacht (derde poging) na twee uur nog 0,5 mg bijgenomen en toen wel een verbetering ervaren: ruim twee uur aan een stuk geslapen en daarna nog 2 maal ongeveer twee uur.
Wat het wel doet: mijn hoofd rustiger maken zodat ik relaxter in bed lig. "kopzorgen" worden onderdrukt.

Probeer anders Lorazepam (2.5mg) met je arts te bespreken. Dat is net ietsjes sterker waardoor je misschien niet hoeft bij te nemen. Ik vind Lorazepam erg fijn voor slapen omdat het bij mij echt op m'n spieren goed werkt en ik word ook erg moe ervan. Succes met de zoektocht. Ik ben trouwens geen voorstander van Benzodiazepinen voor het slapen omdat het probleem niet word opgelost. Altijd tijdelijk gebruiken is mijn advies.

 

[Bowserman]

Doxylamine is in Amerika gewoon bij de drogist te halen. Het is een 1e generatie anti-histaminicum. Verwacht geen wonderen van deze middelen. Het zijn geen "lamleggers" zoals benzo's of z-drugs dat zijn maar hebben bij veel mensen een iets versuffend effect als bijwerking. Cinnarizine is ook een 1e generatie anti-histaminicum en zit bijvoorbeeld in middelen tegen reisziekte/wagenziekte zoals Primatour en kun je hier in NL gewoon bij een (online) drogist halen. In combinatie met Magnesium (citraat) en 5-HTP of L-Tryptofaan zijn dit dé (niet-medicamenteuze) middelen/supplementen om te proberen je nachtrust te verbeteren.

 

[Bowserman]

Ik ben nog niet zo lang actief hier maar als ex-benzo verslaafde snap ik maar al te goed waarom men het gebruik hiervan niet aanmoedigt. Geloof mij, een benzo verslaving is afschuwelijk en er vanaf komen is de hel, in ieder geval wanneer je aan hoge doseringen zit. Ik wil mensen hier niet onnodig bang zitten maken. Diazepam is één van de meest 'schone' benzos die er zijjn en bij een detox/afkick word jouw gebruik altijd omgerekend naar het equivalent diazepam. Mijn eigen gebruik was volgens de omrekentabelletjes vergelijkbaar met ten minste 150mg diazepam per dag. Ik was zelf aan het aanklooien en zat op ongeveer 8mg clonazolam per dag. Ooit begonnen met temazepam via de huisarts, totdat die het niet meer wilde voorschrijven, toen zelf gaan zoeken en via reddit bij etizolam en uiteindelijk steeds potentere (RC) benzos aanbeland en door steeds toenende tolerantie volledig doorgeschoten in gebruik. Clonazolam schijnt in deze nog eens extra venijnig te zijn vanwege de chemische samenstelling wat betreft verslaving en ontwenning. Etizolam en clonazolam zijn inmiddels verboden middelen in NL. Ja, benzos zijn een trip killer en kunnen helpen slapen na stim gebruik, zo is het bij mij ook begonnen, maar wie zegt dat "iedereen" hier stiekem benzo's gebruikt? Ik heb het op de harde manier moeten leren, maar bij mij komt er nooit meer een benzo naar binnen. Dan maar een nachtje wakker liggen na drugsgebruik. Als je echt slaapproblematiek hebt laat je dan door de huisarts doorverwijzen naar een slaappolie. Ik weet niet of ik het hier mag noemen en wil geen reclame maken maar als ex-insomniac kan ik zeggen dat ik heel veel baat heb gehad bij cognitieve gedrags therapie (CGT), via de slaappolie van het AMC kwam ik terecht bij Slaapmakend (google it). Pak het probleem bij de wortel aan in plaats van lapmiddelen te gebruiken en/of zelf te gaan rommelen met (RC) benzo's. Ik snap de verleiding maar al te goed en ben ook finaal in deze valkuil getrapt. Je mag me ook een privé bericht sturen!

 

[Melis]

Ik ben nog niet zo lang actief hier maar als ex-benzo verslaafde snap ik maar al te goed waarom men het gebruik hiervan niet aanmoedigd. Geloof mij, een benzo verslaving is afschuwelijk en er vanaf komen is de hel. Ja, het is een trip killer en helpt slapen na stim gebruik. En wie zegt dat "iedereen" hier stiekem benzo's gebruikt? Ik heb het op de harde manier moeten leren, maar bij mij komt er nooit meer een benzo naar binnen. Dan maar een nachtje wakker liggen na drugsgebruik. Als je echt slaapproblematiek hebt laat je dan door de huisarts doorverwijzen naar een slaappolie. Ik weet niet of ik het hier mag noemen en wil geen reclame maken of iets maar als ex-insomniac kan ik zeggen dat ik heel veel baat heb gehad bij cognitieve gedrags therapie (CGT), via de slaappolie van het AMC kwam ik terecht bij Slaapmakend. Pak het probleem bij de wortel aan in plaats van lapmiddelen te gebruiken en/of zelf te gaan rommelen met (RC) benzo's. Ik snap de verleiding maar al te goed en ben ook finaal in deze valkuil getrapt. Je mag me ook een privé bericht sturen!

Zolpidem hoort ook bij de benzo's? Ik merk wel dat ik van 5 naar 10 en nu naar 15mg ben gegaan om weer effect te krijgen. Gaat best snel. Met 15mg begin al een beetje gekke dingen te doen waaronder dingen bestellen waar ik me de volgende dag niet meer bewust van ben. Maar ik blijf het gewoon elke dag slikken omdat de trauma's waar ik mee aan het werk ben heel erg in de nacht spoken. En ik wil dat gewoon kwijt dus moet ik gewoon mijn pilletjes. Anders overdag net zo'n drama en zo gaat het steeds weer rond. Je snapt me vast. We weten waar de problemen vandaan komen. We zijn er mee aan het werk gegaan, maar moet ook rust hebben en energie om er mee verder te kunnen. Het is allemaal heel pittig zo. Maar ik merk zeker wel dat ik teveel en te gek doe met de zolpidem.

 

[Bowserman]

Zolpidem hoort ook bij de benzo's? Ik merk wel dat ik van 5 naar 10 en nu naar 15mg ben gegaan om weer effect te krijgen. Gaat best snel. Met 15mg begin al een beetje gekke dingen te doen waaronder dingen bestellen waar ik me de volgende dag niet meer bewust van ben. Maar ik blijf het gewoon elke dag slikken omdat de trauma's waar ik mee aan het werk ben heel erg in de nacht spoken. En ik wil dat gewoon kwijt dus moet ik gewoon mijn pilletjes. Anders overdag net zo'n drama en zo gaat het steeds weer rond. Je snapt me vast. We weten waar de problemen vandaan komen. We zijn er mee aan het werk gegaan, maar moet ook rust hebben en energie om er mee verder te kunnen. Het is allemaal heel pittig zo. Maar ik merk zeker wel dat ik teveel en te gek doe met de zolpidem.

Sorry ik had erbij moeten vermelden dat ik aan een zéér hoge dosering zat ( ongeveer vergelijkbaar met ca 150mg Zolpidem). Met de dosering waar jij op zit hoef je je niet zo'n zorgen te maken hoor, maar zoals je ziet neemt de tolerantie snel toe bij regelmatig gebruik. Zolpidem is officieel geen benzo maar een zgn. Z-drug. Ik ben even kwijt wat nu het verschil is. Volgens mij gewoon een ander soort molekuultje maar wat wel op ongeveer dezelfde manier op de hersenen werkt. Maar heb nu even geen tijd om het uit te zoeken. Ik zal mijn bericht even updaten dat ik enorm hoge doses slikte want ik maak mensen nu misschien onnodig bang. Wel goed om jezelf een maximum dosering op te leggen qua gebruik, want straks ga je naar 20, dan 30, dan 50mg enz. Hou contact hierover met je arts, ik neem ook aan dat die grenzen zal stellen aan jouw gebruik. Fijn dat het je helpt bij het slapen terwijl je aan je trauma's werkt en goed bezig met werken daaraan, dat zal niet makkelijk zijn. Sterkte! 💪🏻

 

[Melis]

Sorry ik had erbij moeten vermelden dat ik aan een zéér hoge dosering zat ( ongeveer vergelijkbaar met ca 150mg Zolpidem). Met de dosering waar jij op zit hoef je je niet zo'n zorgen te maken hoor, maar zoals je ziet neemt de tolerantie snel toe bij regelmatig gebruik. Zolpidem is officieel geen benzo maar een zgn. Z-drug. Ik ben even kwijt wat nu het verschil is. Volgens mij gewoon een ander soort molekuultje maar wat wel op ongeveer dezelfde manier op de hersenen werkt. Maar heb nu even geen tijd om het uit te zoeken. Ik zal mijn bericht even updaten dat ik enorm hoge doses slikte want ik maak mensen nu misschien onnodig bang. Wel goed om jezelf een maximum dosering op te leggen qua gebruik, want straks ga je naar 20, dan 30, dan 50mg enz. Hou contact hierover met je arts, ik neem ook aan dat die grenzen zal stellen aan jouw gebruik. Fijn dat het je helpt bij het slapen terwijl je aan je trauma's werkt en goed bezig met werken daaraan, dat zal niet makkelijk zijn. Sterkte! 💪🏻

Ah jeetje, dat is wel erg heftig ja! Kan me niet voorstellen wat zo'n hoge dosering met je lichaam doet. Je hebt me niet bang gemaakt hoor! Wat ik slik is niet te vergelijken met wat de meeste hier slikken. Ik word wel in de gaten gehouden ja, maar ben gewoon een beetje dwars en aan het zoeken tot hoever ik het kan pushen in mijn lichaam. Thanks, zeker niet makkelijk maar stil blijven staan heeft ook geen zin meer.

 

[De Schurk]

Etizolam is redelijk mild en ook kortwerkend.
Maar is helaas niet meer legaal

 

[verrekijker]

een goede om te onthouden met het verwerken van trauma's is dat je met slaapmedicatie/benzo's niet in je REM slaap gaat en hierdoor geen emoties/trauma's verwerkt...

 

[benzzzy]

Flunitrazolam

 

[De Schurk]

Etizolam is redelijk kortwerkend, maar helaas niet meer legaal.

 

[Henk Smit / Oxy Lord]

1MG Flunitrazolam is perfect voor mij persoonlijk om fv lekker te nodden, na 6 tot 8 uur voel ik niet veel meer.