Niet meer verslaafd na een paddo trip?

Deadwing

Wijs gebruiker
De afgelopen jaren is er veel nieuws over trippen met paddenstoelen en ik heb ook veel comments onder Youtube video's gelezen van mensen die beweerden na een trip gestopt te zijn met roken of drinken. Zelf heb ik nog nooit getript op paddo's dus ik ben wel nieuwsgierig. Ik heb alleen wat ervaring met magic truffels en vorig jaar een keer lsd geprobeerd. Mijn lsd trip verhaal wil ik binnenkort beschrijven in een aparte topic...Mijn verslaving is trouwens nicotine. Zelf ben ik van mening dat cold turkey de enige echte manier is om voorgoed met roken te stoppen, maar als dat niet lukt, sta ik zeker open voor een paddo trip. En paddo's proberen staat eigenlijk al lang op mijn to do lijstje dus als dat ook nog eens zou kunnen helpen met het stoppen van roken zou het geweldig zijn. Daarnaast is dit onderwerp misschien ook wel handig voor verslaafden die niet bekend zijn met paddo's.

Mijn vraag is dus of er hier iemand echt gestopt is met roken/drinken of welke verslaving dan ook na een paddo trip.

Dank weer voor je input.
 

Пусто

Bewuste gebruiker
Magic truffels en paddo's bevatten dezelfde psyoactieve stoffen. Als je contempleerd en mediteerd kan het je wel trip denk ik meer zinvol zijn. Veel succes verder!
 

Relmuis

Wijs gebruiker
Wel van gehoord maar dat ging over alcohol.
In het geval van nicotine vraag ik me af of dat werkt.
Bij mij in ieder geval niet, ik stop met roken zodra tryptamines of LSD beginnen te werken, de zin in nicotine verdwijnt en ik vind het niet meer lekker.
Maar ik ga weer vrolijk verder als het uitgewerkt is.
 

Innerscoop

Bewuste gebruiker
Ik heb dat wel geprobeerd, tijdens een trip erover nagedacht waarom ik rook (ik heb meerdere keren nagedacht over roken tijdens een trip). Bij mij had dat steeds niet echt het gewenste effect (ik kreeg terug dat de sjamaan in mij af en toe rook door z'n longen wil laten gaan)
M'n laatste trip gaf me wel een eye opener van "kappen met die zooi " Maar wel alleen de boodschap, ik zal op eigen kracht moeten stoppen.
Vandaag dag 1 als niet-roker, nog wel een paar dagen vapen...
Ik moet zeggen, ik heb het niet echt methodisch aangepakt, in m'n voorbereiding bij trips het stukje roken wel meegenomen. Maar zoals ik begrijp moet je eigenlijk vlak voor je trip al een gesprek hebben over roken (kan ook met jezelf) en/of meditatie erover.
Dan "het medicijn" nemen.
Waarschijnlijk bestaat er geen easy manier om te stoppen.
Mijn ervaring met psychedelica is: ze geven je de boodschap en inzichten (wat natuurlijk superhandige tools zijn), het werk moet je zelf doen.
 

Manu76

Badass junkie
Easy way van Allen Carr blijf ik aanraden als je wilt stoppen met nicotine en je onderbewustzijn wilt bereiken.. Het werkt echt en je moet gedurende het lezen van het boek (zelfhypnose) gewoon doorroken. Hele goede ervaring, misschien zelfs de mooiste van je leven.
Maar als je goed onder invloed bent van truffels of Paddos en je hebt je mentaal goed voorbereid met de gedachte dat je niet meer wilt roken, dan kan je ook geholpen worden door een goede trip verwacht ik.

Succes.
 

Innerscoop

Bewuste gebruiker
Easy way van Allen Carr blijf ik aanraden als je wilt stoppen met nicotine en je onderbewustzijn wilt bereiken..
Is dat de nieuwste van Allen Carr? Ik heb wel eerder een boek van hem gelezen, maar zelfhypnose zat daar niet in.
Mocht ik een terugval krijgen dan zal ik hem eens lezen
 

Manu76

Badass junkie
Is dat de nieuwste van Allen Carr? Ik heb wel eerder een boek van hem gelezen, maar zelfhypnose zat daar niet in.
Mocht ik een terugval krijgen dan zal ik hem eens lezen
Nee, je hebt waarschijnlijk wel dat boek gelezen en hebt jezelf wel gehypnotiseerd.., maar als je opnieuw gaat roken is het niet zomaar even een kwestie van opnieuw lezen. Vreemd dat je dat niet herinnert uit het boek. Je kunt jezelf geen terugval permitteren. En geen enkel beetje nicotine mag je je lichaam toedienen.
Hij heeft wel een ander boek op de markt gebracht voor alcohol verslaving als ik het niet mis heb.
Schrijver zelf is wel al een flinke periode geleden gestorven.
 

Innerscoop

Bewuste gebruiker
Vreemd dat je dat niet herinnert uit het boek.
Inderdaad vreemd, de verklaring die ik ervoor zou geven is dat ik het boek van m'n moeder kreeg, ik ben het gaan lezen zo van "wie weet", maar ik had niet zo'n super motivatie om te stoppen (ik praat ook over 5+ jaar geleden)
Deels twijfel ik of ik het daadwerkelijk gelezen heb, m'n moeder heeft me meer stop-met-roken-boekjes gegeven. Maar daar moet Allen Carr wel bijgezeten hebben.
Hij omschrijft in dat boek toch dat de herinnering aan roken vaak verward wordt met zin in roken, hij gebruikte daarbij een voorbeeld dat hij in de bioscoop zat en brand rook, omdat de film ergens over ging wat hem deed denken aan een brand die hij heeft meegemaakt?
 

Manu76

Badass junkie
Inderdaad vreemd, de verklaring die ik ervoor zou geven is dat ik het boek van m'n moeder kreeg, ik ben het gaan lezen zo van "wie weet", maar ik had niet zo'n super motivatie om te stoppen (ik praat ook over 5+ jaar geleden)
Deels twijfel ik of ik het daadwerkelijk gelezen heb, m'n moeder heeft me meer stop-met-roken-boekjes gegeven. Maar daar moet Allen Carr wel bijgezeten hebben.
Hij omschrijft in dat boek toch dat de herinnering aan roken vaak verward wordt met zin in roken, hij gebruikte daarbij een voorbeeld dat hij in de bioscoop zat en brand rook, omdat de film ergens over ging wat hem deed denken aan een brand die hij heeft meegemaakt?
Nee, dat is denk ik een ander boek. Allen Carr legt uit waarom we roken en bij welke gevoelens je wenst te roken. Ik herinner me het verhaal van een persoon die maar 4 sigaretten per dag rookt. Maar oh oh oh, alles bij die persoon draait om zijn peukjes :).
 

Innerscoop

Bewuste gebruiker
Ik herinner me het verhaal van een persoon die maar 4 sigaretten per dag rookt. Maar oh oh oh, alles bij die persoon draait om zijn peukjes :)
Doet me ook geen belletje rinkelen...
Hmm, dan zou het toch kunnen dat ik het wel gekregen maar niet gelezen heb.
 

Manu76

Badass junkie
Doet me ook geen belletje rinkelen...
Hmm, dan zou het toch kunnen dat ik het wel gekregen maar niet gelezen heb.
Het is een vorm van zelfhypnose. Je leest een aantal dagen en als het ware ben je constant: "ja, dat klopt" aan het denken/knikken.. en dan heb je plots geen behoefte meer aan roken en wil je juist stoppen/ de cravings aanvoelen.
 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
Mijn ervaring met psychedelica is: ze geven je de boodschap en inzichten (wat natuurlijk superhandige tools zijn), het werk moet je zelf doen.
De mijne ook.

Je moet ál het werk doen.

En misschien is het nog wel makkelijker zonder eerst die "hulp" van psychedelica te hebben, want tijdens (en soms vlak na) de trip lijkt alles zo duidelijk/helder/logisch/makkelijk en dan verdwijnt dat weer, want je hebt het niet zelf gedaan. Je hebt je omhoog laten schieten door zo'n middel, in plaats van op eigen kracht die berg te beklimmen, waarbij je te allen tijde de grond onder je voeten behoudt en ook echt iets bewijst aan jezelf.
 

Deadwing

Wijs gebruiker
Easy way van Allen Carr blijf ik aanraden als je wilt stoppen met nicotine en je onderbewustzijn wilt bereiken.. Het werkt echt en je moet gedurende het lezen van het boek (zelfhypnose) gewoon doorroken. Hele goede ervaring, misschien zelfs de mooiste van je leven.
Maar als je goed onder invloed bent van truffels of Paddos en je hebt je mentaal goed voorbereid met de gedachte dat je niet meer wilt roken, dan kan je ook geholpen worden door een goede trip verwacht ik.
Bedankt dat je weer over Allan Carr begon in je posts hier. Ik ben nu dus aan het kijken. Zie hieronder:

 

Deadwing

Wijs gebruiker
En misschien is het nog wel makkelijker zonder eerst die "hulp" van psychedelica te hebben, want tijdens (en soms vlak na) de trip lijkt alles zo duidelijk/helder/logisch/makkelijk en dan verdwijnt dat weer, want je hebt het niet zelf gedaan. Je hebt je omhoog laten schieten door zo'n middel, in plaats van op eigen kracht die berg te beklimmen, waarbij je te allen tijde de grond onder je voeten behoudt en ook echt iets bewijst aan jezelf.

Ik ben het ook hier helemaal met je eens. Vorig jaar een keer getript op lsd. Verwachtingen waren zeer hoog en ik vond de trip heel bijzonder. Ik was voordat ik ging trippen naar het bos geweest en had thuis nog gemediteerd als voorbereiding. En toch was ik pakweg twee dagen later weer helemaal down to Earth. Kortom, er was niks veranderd. Zelfde ervaring met truffels ondanks die ene trip waar ik zelfs een topic aan had gewijd.
 

Innerscoop

Bewuste gebruiker
De mijne ook.

Je moet ál het werk doen.

En misschien is het nog wel makkelijker zonder eerst die "hulp" van psychedelica te hebben, want tijdens (en soms vlak na) de trip lijkt alles zo duidelijk/helder/logisch/makkelijk en dan verdwijnt dat weer, want je hebt het niet zelf gedaan. Je hebt je omhoog laten schieten door zo'n middel, in plaats van op eigen kracht die berg te beklimmen, waarbij je te allen tijde de grond onder je voeten behoudt en ook echt iets bewijst aan jezelf.
Ik heb van psychedelica wel ervaringen gehad die mijn leven blijvend verbeterd hebben. Maar voor ik m'n eerste trip maakte, heb ik mij vele jaren bezig gehouden met spiritualiteit, meditatie en introspectie. Dus voor mijn gevoel van tevoren al veel op eigen kracht gedaan.
 

Deadwing

Wijs gebruiker
Ik heb van psychedelica wel ervaringen gehad die mijn leven blijvend verbeterd hebben. Maar voor ik m'n eerste trip maakte, heb ik mij vele jaren bezig gehouden met spiritualiteit, meditatie en introspectie. Dus voor mijn gevoel van tevoren al veel op eigen kracht gedaan.

Ik mediteer al (wel met lange tussenpozen maar ik begin altijd weer opnieuw) meer dan 35 jaar. Mijn oudste broer studeerde psychologie en was een echte boekenwurm. Er lagen overal boeken van hem verspreid in het huis en toen ik 16 of 17 jaar was een van zijn boeken over boeddhisme gelezen. Krishnamurti las ik niet veel later. Dit was eind jaren tachtig dus nog zonder internet. Helaas is hij in 2001 aan maagkanker overleden toen hij pas 41 was. Hij was 9 jaar ouder dan ik en heeft in veel opzichten mijn leven enorm beinvloed.

Maar wat ik nu eigenlijk wilde zeggen ,want ik dreig af te dwalen, is dat ik dus ook voor mijn eerste trips mezelf mentaal en spiritueel wel redelijk had voorbereid vind ik zelf net als jij. Maar toch heb ik er niet echt veel aan gehad waarschijnlijk. Ik vraag me wel eens af of nuchterheid daar ook niet een rol in speelt. Dus onze typische Hollandse nuchterheid en die van Europeanen in het algemeen. Misschien laten we ons gevoelsmatig toch minder meeslepen door zo'n trip dan bijvoorbeeld Amerikanen. De welhaast lyrische omschrijvingen van vooral Amerikanen op Youtube over Mushrooms, truffels en lsd neem ik vaak met een flinke korrel zout. Misschien heb ik hier op dit forum niet genoeg gelezen of gezocht, maar ik heb nog geen trip report gelezen van iemand wiens leven totaal is veranderd na het trippen. Ik geloof zeker wel dat shrooms, truffels en lsd trips een positieve invloed kunnen hebben maar ik denk niet niet zo ingrjipend als het op Youtube vaak wordt beweerd. Maar wie ben ik.
 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
Ik mediteer al (wel met lange tussenpozen maar ik begin altijd weer opnieuw) meer dan 35 jaar. Mijn oudste broer studeerde psychologie en was een echte boekenwurm. Er lagen overal boeken van hem verspreid in het huis en toen ik 16 of 17 jaar was een van zijn boeken over boeddhisme gelezen. Krishnamurti las ik niet veel later. Dit was eind jaren tachtig dus nog zonder internet. Helaas is hij in 2001 aan maagkanker overleden toen hij pas 41 was. Hij was 9 jaar ouder dan ik en heeft in veel opzichten mijn leven enorm beinvloed.

Maar wat ik nu eigenlijk wilde zeggen ,want ik dreig af te dwalen, is dat ik dus ook voor mijn eerste trips mezelf mentaal en spiritueel wel redelijk had voorbereid vind ik zelf net als jij. Maar toch heb ik er niet echt veel aan gehad waarschijnlijk. Ik vraag me wel eens af of nuchterheid daar ook niet een rol in speelt. Dus onze typische Hollandse nuchterheid en die van Europeanen in het algemeen. Misschien laten we ons gevoelsmatig toch minder meeslepen door zo'n trip dan bijvoorbeeld Amerikanen. De welhaast lyrische omschrijvingen van vooral Amerikanen op Youtube over Mushrooms, truffels en lsd neem ik vaak met een flinke korrel zout. Misschien heb ik hier op dit forum niet genoeg gelezen of gezocht, maar ik heb nog geen trip report gelezen van iemand wiens leven totaal is veranderd na het trippen. Ik geloof zeker wel dat shrooms, truffels en lsd trips een positieve invloed kunnen hebben maar ik denk niet niet zo ingrjipend als het op Youtube vaak wordt beweerd. Maar wie ben ik.
Ik ontdekte spiritualiteit juist door het trippen, dus in die zin zou je kunnen zeggen dat psychedelica grote invloed heeft gehad op mijn leven. Maar een specifieke trip(-ervaring) heeft nooit blijvende impact op me gemaakt. Dat was altijd max een paar dagen. (Hoe overtuigd ik op dat moment ook was dat het zou blijven)

De spiritualiteit is gebleven, de tripmiddelen zijn gegaan. (Voor nu dan en voor wat betreft het zo nu en dan trippen, er kan natuurlijk altijd nog weer zin ontstaan voor een trip)
 

Deadwing

Wijs gebruiker
Maar een specifieke trip(-ervaring) heeft nooit blijvende impact op me gemaakt. Dat was altijd max een paar dagen. (Hoe overtuigd ik op dat moment ook was dat het zou blijven l)

Dit. Bij mij dus ook geen blijvende impact gemaakt. En ik dacht tijdens mijn lsd trip dat ik herboren was en voor een moment dat ik het universum was.. Toen mijn trip al minder heftig werd geloofde ik dat al niet meer. Maar de trip was wel een prachtige ervaring. Toch niet meer dan dat.
 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
Dit. Bij mij dus ook geen blijvende impact gemaakt. En ik dacht tijdens mijn lsd trip dat ik herboren was en voor een moment dat ik het universum was.. Toen mijn trip al minder heftig werd geloofde ik dat al niet meer. Maar de trip was wel een prachtige ervaring. Toch niet meer dan dat.
Ja, dat soort inzichten ook gehad en dat ging dan weer weg.

Alleen denk ik niet dat ze weggaan omdat ze niet waar zijn, maar omdat je niet meer op die frequentie zit. Ik heb dezelfde openbaringen verscheidene keren ook nuchter gehad en weet ook dat we het universum zijn. Ik bedoel, we zijn letterlijk van sterrenstof gemaakt en we bestaan alleen in verbinding met onze omgeving, dus hoe kan het anders dan dat we het universum zijn. :wink:

Maar dat echte ervaren dat ik het universum ben, vergeet ik ook geregeld. Of misschien beter gezegd, sta ik niet bij stil.

Ik denk dan ook niet dat alles waar je inzicht in krijgt op bijvoorbeeld LSD maar wanen zijn of zo. Maar omdat je het met behulp van dat middel doet, doe je het niet echt zelf en kun je het ook minder makkelijk zien voor jezelf wanneer je nuchter bent.
 

Matineus

Belezen gebruiker
Ik ontdekte spiritualiteit juist door het trippen, dus in die zin zou je kunnen zeggen dat psychedelica grote invloed heeft gehad op mijn leven. Maar een specifieke trip(-ervaring) heeft nooit blijvende impact op me gemaakt. Dat was altijd max een paar dagen. (Hoe overtuigd ik op dat moment ook was dat het zou blijven)
Altijd interessant om te lezen dat mensen spiritualiteit hebben ontdekt doormiddel van trippen. Ikzelf ben op 7-jarige leeftijd al diep geïnteresseerd geraakt. Hierom juist angstig om diep te trippen. Wil er niet meer mee fucken, zeg maar.

Als ik mag vragen, ben jij juist niet af en toe bang om super “diep” te gaan, bang om meer te weten, te ontdekken, of te leren?
 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
Altijd interessant om te lezen dat mensen spiritualiteit hebben ontdekt doormiddel van trippen. Ikzelf ben op 7-jarige leeftijd al diep geïnteresseerd geraakt. Hierom juist angstig om diep te trippen. Wil er niet meer mee fucken, zeg maar.

Als ik mag vragen, ben jij juist niet af en toe bang om super “diep” te gaan, bang om meer te weten, te ontdekken, of te leren?
Na een paar hele heftige trips ben ik daar wel bang voor geworden ja.

Maar nu zie ik tripmiddelen niet meer als iets om achter de "waarheid" te komen, dus hoef ik ook niet meer "diep" te gaan voor mezelf. De waarheid is gewoon hier en nu als dat wat ik voor me zie.
 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
Dank voor de toelichting!

Goed dat je dit nog even aangeeft. Het is en blijft natuurlijk wel drugs, dus ik zal het inderdaad geen werkelijkheid noemen.
Nou...

Om het nog wat verder toe te lichten vwb mijn kijk erop:

Ik denk echt dat je op psychedelica echte inzichten kunt hebben, in de zin van dat je revelaties kunt hebben over de werkelijkheid. Ik denk dat je daarnaast ook een hoop fantasie kunt hebben tijdens trips, of wat je dus wanen zou kunnen noemen.

Maar imo is de werkelijkheid niet iets dat "diep" is, of verscholen. Het is gewoon hier. Je kunt er niet echt aan ontsnappen, het kan alleen zo voelen dat je moet graven om het te bereiken, maar dat is je eigen voorstelling die altijd maar verder wil gaan, dieper wil graven, om uiteindelijk ooit eens de "ultieme waarheid" te ervaren. Maar dat zal (volgens je geest) dus in de toekomst zijn en als dat in de toekomst ligt, zul je het dus nooit bereiken, want die toekomst blijf je constant altijd voor jezelf uit projecteren. Dat is dus een soort zelf-sabotage.

Psychedelica kunnen imo daadwerkelijk helpen inzichten in de realiteit te verkrijgen (die alleen nu is), maar ze zijn absoluut niet cruciaal. Elk moment is al de realiteit. De vorm ervan is niet de realiteit, maar dat waarvan het gemaakt is is dat. Het hoeft niet eerst een andere vorm te krijgen voordat je de realiteit "bereikt". Er is geen 'pad' naartoe, we zijn er altijd al. Er is niets voor nodig om het tot stand te brengen.
 

Deadwing

Wijs gebruiker
Maar nu zie ik tripmiddelen niet meer als iets om achter de "waarheid" te komen, dus hoef ik ook niet meer "diep" te gaan voor mezelf. De waarheid is gewoon hier en nu als dat wat ik voor me zie.

Ik denk precies hetzelfde. Geldt ook voor meditatie trouwens voor mij. Ik heb in een ver verleden zelfs tijdens het mediteren een paar bijzondere ervaringen gehad die, hoewel veel minder heftig, veel leken op trip ervaringen met truffels en lsd. Ik zie meditatie nu alleen als een aangename ontspanningsoefening. De waarheid is idd in het hier en nu. Wat dan volgens mij erg aansluit bij wat Krishnamurti zijn hele leven doceerde.
 

Matineus

Belezen gebruiker
Ik denk wel dat de geest meer kan dan men soms denkt, dus ben het zeker eens dat het niet verscholen is.
De geest en zintuigen zijn al geëvolueerd om een grote perceptie te hebben. Het nadeel is, dat je hebt geleerd om automatisch niet hier en nu te zijn: "Denk na voordat je wat zegt!" Of denk aan bijv. sociale media. Daarmee heb je veel spontaniteit en perceptie verloren, wat niet erg is, want dat hoort ook bij hetgeen wat “past” in de maatschappij.

Realiteit kan mooi, prachtig en goed zijn. Maar in de realiteit leven geeft geen garantie voor een succesvol of fijn leven. Het lichaam kan vele trucjes uitoefenen om je tijdelijk uit de werkelijkheid te halen. Bijvoorbeeld door de overlevingsstand aan te zetten, persoonlijk heeft dit (kort gezegd) mijn leven gered. De waarheid ligt soms ook in het verdringen van lijden om jezelf even te beschermen, dan kun je daarna veel beter voelen. Ik accepteer wat mijn lichaam doet en ga daar niet tegen vechten.

Daarom ben ik het niet geheel eens met dat men de werkelijkheid niet zou kunnen ontsnappen, dat is juist heel menselijk en niet altijd slecht. Het spelen hiermee doe ik zelf regelmatig, misschien niet voor iedereen het juiste, maar hierdoor kan ik me focussen wanneer nodig, raak ik niet verveeld en denk ik niet té diep, word ik ook ongelukkig van.
Psychedelica kunnen imo daadwerkelijk helpen inzichten in de realiteit te verkrijgen (die alleen nu is), maar ze zijn absoluut niet cruciaal.
Hier moet ik zelf nog achterkomen, dus kan ik weinig over zeggen. Maar ik lees er uiteraard veel over op het forum, dus ik sta hier open in.

Ik vraag me alleen af: Is trippen om dichterbij de realiteit te komen, tegelijkertijd ook ontsnappen aan de realiteit?🤔
Ik heb in een ver verleden zelfs tijdens het mediteren een paar bijzondere ervaringen gehad die, hoewel veel minder heftig, veel leken op trip ervaringen met truffels en lsd.
Mooi is dat toch. Daar ben ik tijdens meditatie nog niet echt gekomen, maar ik blijf oefenen!
 

Deadwing

Wijs gebruiker
Ik vraag me alleen af: Is trippen om dichterbij de realiteit te komen, tegelijkertijd ook ontsnappen aan de realiteit?🤔

Ik denk wel dat het een ontsnapping is ja. In zekere zin is mediteren dat volgens mij ook.
Mooi is dat toch. Daar ben ik tijdens meditatie nog niet echt gekomen, maar ik blijf oefenen!
Ik wil hier binnenkort een nieuw topic over aanmaken. Ben alleen niet erg goed in het gedetailleerd verwoorden van welke ervaring dan ook..
 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
Ik vraag me alleen af: Is trippen om dichterbij de realiteit te komen, tegelijkertijd ook ontsnappen aan de realiteit?🤔
Ik denk dat al het zoeken naar de realiteit en overigens ook naar geluk (wat imo 1 en hetzelfde is) een ontkenning van de realiteit is.

Het is niet dat je écht kan ontsnappen aan realiteit, want het is realiteit zelf wat je bent en wat dat zoeken ziet. Maar de focus op dat zoeken verhult schijnbaar de realiteit, verhult schijnbaar jezelf.

Wanneer de focus op iets weer losgelaten wordt, "valt" deze vanzelf weer terug naar zijn bron: naar realiteit/jezelf. Daarom: als je iets zoekt in het leven en je vindt het, dan is er (tijdelijk) de ervaring van geluk. Maar al gauw verdwijnt dat "gevoel" weer, omdat het (door jezelf) toegewezen is aan dat iets dat je hebt bemachtigd, terwijl geluk in de werkelijkheid komt van het loslaten van zoeken: loslaten van iets anders willen hebben dan dit hier nu. Als je hebt bemachtigd wat je wou hebben, laat je even het zoeken los, dus ben je even in het hier en nu, daar waar alle geluk is. Dan laat je even alles toe, precies zoals het is en ervaar je jezelf zónder zoeken (geluk). En dan ga je (meestal) weer zoeken naar iets anders en verwacht je nu daarvan dat het je gaat geven wat je daadwerkelijk zoekt (jezelf/realiteit/geluk).


Ik hanteer hier zoals je ziet een wat andere definitie van realiteit.
 

Matineus

Belezen gebruiker
Ik ben juist wat meer in het hier en nu gaan leven, door geluk en realiteit niet te koppelen. Soms vind je inderdaad iets, een nieuw inzicht bijv. Dat hoeft geen geluk te creëren, dat is óók oké. Het hier en nu is soms niet eens spannend, gewoon alledaags. En natuurlijk soms wél gelukkig, maar ik probeer alles eerlijk in te zien. Juist door puur en oprecht te handelen, ben ik gelukkiger. Zoeken is niet erg, maar doorslaan in het zoeken kan problematisch worden. En doorslaan in het focussen, zodat gevoelens onderdrukt worden al helemaal, zeker.

Soms zoek je, en zoek je en zoek je, maar is wat je vindt, niet wat je wilde vinden. Dat is eigenlijk het grootste cadeau van de werkelijkheid, het is onvoorspelbaar en tegelijkertijd zo voorspelbaar.

Ik hanteer hier zoals je ziet een wat andere definitie van realiteit.
Ik denk dat realiteit überhaupt persoonsgebonden is.
Zelfs mijn eigen kijk hierop veranderd geregeld.

Bedankt voor je inzicht iig, interessant om te lezen.😊
 

Deadwing

Wijs gebruiker
Het is niet dat je écht kan ontsnappen aan realiteit, want het is realiteit zelf wat je bent en wat dat zoeken ziet. Maar de focus op dat zoeken verhult schijnbaar de realiteit, verhult schijnbaar jezelf.

Als je bekend bent met Krishnamurti weet je waarschijnlijk dat hij het over waarnemen heeft. Dus niet zoeken maar zonder intenties waarnemen. Hij herhaalde ook vaak dat de waarnemer en dat was is waargenomen hetzelfde is. Dat kom je in boeddhisme ook tegen, maar Krishnamurti was geen voorstander van mediteren. Hij moedigde mensen ook aan naar niemand te luisteren en geen religie te volgen (hij weigerde ook zelf bewust volgers) maar alleen zelf waar te nemen om zelf te ondervinden wat de realiteit is.
 
Laatst bewerkt:

Deadwing

Wijs gebruiker
Magic truffels en paddo's bevatten dezelfde psyoactieve stoffen. Als je contempleerd en mediteerd kan het je wel trip denk ik meer zinvol zijn. Veel succes verder!
Ik mediteer vaak voor en tijdens mijn trips met magic truffels. Dan heeft het zeker wel meer impact dan als ik niet mediteer.

Dank je!
 

Innerscoop

Bewuste gebruiker
Maar wat ik nu eigenlijk wilde zeggen ,want ik dreig af te dwalen, is dat ik dus ook voor mijn eerste trips mezelf mentaal en spiritueel wel redelijk had voorbereid vind ik zelf net als jij. Maar toch heb ik er niet echt veel aan gehad waarschijnlijk. Ik vraag me wel eens af of nuchterheid daar ook niet een rol in speelt. Dus onze typische Hollandse nuchterheid en die van Europeanen in het algemeen.
Dat zou kunnen. Ik heb bij mijn (diepgaande) trips altijd de intentie om er iets van te leren.
Van mijn eerste trips heb ik ook dingen geleerd, al zag ik dat eerst niet zo omdat ze imo te grappig en dus te recreatief waren, ik heb dus ook gewoon moeten leren dat lessen niet perse moeilijk moeten zijn. Daarbij heeft vrouwe Psilo mij op die manier de moed en vertrouwen gegeven om elke trip wat dieper te gaan. Zonder alle voorgaande trips, had ik mijn meest recente niet aangekund.
Tip: een tripsitter is niet alleen goed voor de veiligheid, maar ook van super toegevoegde waarde om je tripervaringen te begrijpen en integreren.
Ook het opschrijven kan enorm helpen. (Zowel een report achteraf als aantekeningen tijdens)
En tijd, geef het minimaal een maand tijd om in je hoofd te laten sudderen.
Ik denk dan ook niet dat alles waar je inzicht in krijgt op bijvoorbeeld LSD maar wanen zijn of zo. Maar omdat je het met behulp van dat middel doet, doe je het niet echt zelf en kun je het ook minder makkelijk zien voor jezelf wanneer je nuchter bent.
Ik heb trippend eens het besef gehad hoe veel ik van m'n gezin hou. Ik denk dat m'n kinderen kunnen beamen dat ik sindsdien een betere vader ben (niet dat ik hiervoor een slechte vader was, maar ben wel next level gegaan).
Wat ik bovenstaand omschrijf (opschrijven etc.) Is denk ik wel cruciaal om je leven blijvend te veranderen.
In de therapeutische sector waar geëxperimenteerd wordt met psychedelica, is er van tevoren, tijdens en achteraf begeleiding.
Als je op eigen houtje gaat is het dus verstandig om hier ook invulling aan te geven. B.v Praat van tevoren met je tripsitter, schrijf dingen op en zeg dingen tijdens de trip tegen je sitter. En praat na, en niet alleen vlak daarna, maar daarna ook nog minimaal 1 keer, bv 2 weken later.
Het is gewoon hier. Je kunt er niet echt aan ontsnappen, het kan alleen zo voelen dat je moet graven om het te bereiken,
Dat is wel echt een waarheid als een koe.

Psychedelica kunnen imo daadwerkelijk helpen inzichten in de realiteit te verkrijgen (die alleen nu is), maar ze zijn absoluut niet cruciaal.
Zie voorbeeld "betere vader "
Het middel geeft het inzicht, jouw daden daarna geven er waarde aan.
Het is niet dat je écht kan ontsnappen aan realiteit, want het is realiteit zelf wat je bent en wat dat zoeken ziet. Maar de focus op dat zoeken verhult schijnbaar de realiteit, verhult schijnbaar jezelf.
Vind ik een mooie gedachtengang.
Ik moet het echt ff laten "pruttelen" om te beslissen of ik er achter kan staan.
Maar thanks for the brain tease 😉
Ik ben juist wat meer in het hier en nu gaan leven, door geluk en realiteit niet te koppelen.
Zo probeer ik ook in het leven te staan, ik bepaal mijn geluk, niet de omstandigheden (al wordt ik er soms angstig van dat deze overtuiging teveel op de proef gesteld kan worden)

Ik mediteer vaak voor en tijdens mijn trips met magic truffels. Dan heeft het zeker wel meer impact dan als ik niet mediteer.
Zeker weten, zie ook mijn andere tips ergens bovenaan dit bericht.
 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
Vind ik een mooie gedachtengang.
Ik moet het echt ff laten "pruttelen" om te beslissen of ik er achter kan staan.
Maar thanks for the brain tease 😉
Misschien dat dit helpt:

Als je ergens op focust, wordt dat kleine stukje van je ervaring scherp: je kunt het onderscheiden. Je aandacht gaat van wijd naar nauw om dat kleine stukje goed te kunnen observeren. Maar als je diezelfde aandacht ontspant, gaat deze juist van nauw naar wijd: niks is hier scherp, niks valt hier te onderscheiden. Het diafragma staat wijd open.

Het gekke met bewustzijn: er is een "deel" daarvan dat altijd wijd open staat. Maar dat "deel" valt minder op wanneer het "deel" dat zich kan vernauwen/focussen gebruikt wordt.
 

Innerscoop

Bewuste gebruiker
Misschien dat dit helpt:

Als je ergens op focust, wordt dat kleine stukje van je ervaring scherp: je kunt het onderscheiden. Je aandacht gaat van wijd naar nauw om dat kleine stukje goed te kunnen observeren. Maar als je diezelfde aandacht ontspant, gaat deze juist van nauw naar wijd: niks is hier scherp, niks valt hier te onderscheiden. Het diafragma staat wijd open.

Het gekke met bewustzijn: er is een "deel" daarvan dat altijd wijd open staat. Maar dat "deel" valt minder op wanneer het "deel" dat zich kan vernauwen/focussen gebruikt wordt.
Ja, kwartje valt. 😊
 

Innerscoop

Bewuste gebruiker
Ff terug on topic:
Het principe om dmv psychedelica van een verslaving af te komen zit hem niet alleen in het verkrijgen van inzichten, maar ook dat je brein na het trippen "flexibeler" is.
Daardoor is het minder moeilijk om oude gewoontes te stoppen en /of nieuwe te starten.
 

Deadwing

Wijs gebruiker
Ff terug on topic:
Het principe om dmv psychedelica van een verslaving af te komen zit hem niet alleen in het verkrijgen van inzichten, maar ook dat je brein na het trippen "flexibeler" is.
Daardoor is het minder moeilijk om oude gewoontes te stoppen en /of nieuwe te starten.
En oude gewoontes zijn in mij optiek oh zo moeilijk te veranderen en te stoppen. Niet onmogelijk hoor maar het kost veel energie, tijd en moeite.

Ik heb hier nog een zakje High Haiwaiians truffels liggen. Al zeker zes weken geleden besteld. Een of twee zegeltjes lsd liggen hier ook nog ergens. Ik moet er niet alleen tijd voor hebben maar ook echt in the mood voor een trip zijn. En dat ben ik de afgelopen tijd niet echt geweest. Ik wil proberen echt met een doel te trippen om te kijken of het werkt. Voorheen liet ik alles maar gewoon op me afkomen. En het doel zal deze keer stoppen met roken zijn.
 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
Als je bekend bent met Krishnamurti weet je waarschijnlijk dat hij het over waarnemen heeft. Dus niet zoeken maar zonder intenties waarnemen. Hij herhaalde ook vaak dat de waarnemer en dat was is waargenomen hetzelfde is. Dat kom je in boeddhisme ook tegen, maar Krishnamurti was geen voorstander van mediteren. Hij moedigde mensen ook aan naar niemand te luisteren en geen religie te volgen (hij weigerde ook zelf bewust volgers) maar alleen zelf waar te nemen om zelf te ondervinden wat de realiteit is.
Ja, ken hem zeker en hij was erg goed. Maar ik heb ook altijd het idee gehad dat zijn publiek geen benul had waar hij het over had. Vind hem ook niet altijd zo toegankelijk.

Ik ben ook helemaal van het mediteren af. Elk moment is toch al 'het', beter gewoon zo aanwezig mogelijk zijn in dat moment. Eigenlijk ook meditatie op een bepaalde manier.
 

Innerscoop

Bewuste gebruiker
En oude gewoontes zijn in mij optiek oh zo moeilijk te veranderen en te stoppen. Niet onmogelijk hoor maar het kost veel energie, tijd en moeite.

Ik heb hier nog een zakje High Haiwaiians truffels liggen. Al zeker zes weken geleden besteld. Een of twee zegeltjes lsd liggen hier ook nog ergens. Ik moet er niet alleen tijd voor hebben maar ook echt in the mood voor een trip zijn. En dat ben ik de afgelopen tijd niet echt geweest. Ik wil proberen echt met een doel te trippen om te kijken of het werkt. Voorheen liet ik alles maar gewoon op me afkomen. En het doel zal deze keer stoppen met roken zijn.
Het komt wanneer het komt. Probeer je intussen bij het roken van elke sigaret (zonder te frustreren als je het soms niet doet) erbij stil te staan dat je jezelf eigenlijk aan het bedotten bent, of dat je toch weer ongunstige stoffen in je systeem krijgt. Of een ander nadeel van roken.
 
Bovenaan