Amanita muscaria ! ?

[Flowkes]

Heb met een vriend een hele kring gevonden van deze paddestoel

deze was het mooiste exemplaar die we gevonden hebben

ik heb hier veel over gelezen en dus ook dat je deze kan doen drogen en nadien opeten .

Ik ga er dus 1tje van gaan plukken om te laten drogen .

Nu had ik nog een aantal vragen , Deze soort van amanitas heeft ook dodelijke varianten : zijn deze op de fotos niet giftig ? of zijn de dodelijke varianten HEEL gemakkelijk te onderschijden?

Hoe droog je deze het gemakkelijkst , is het bij deze ook mogelijk om ze gewoon op zakdoeken te leggen en deze verschillende malen te verversen ? want deze paddestoel is wel erg groot ( die op de foto is toch een 20 cm diameter ofzo ) of kan je de paddestoel als hij nog vers is in stukjes snijden en zo laten drogen? of is het verplicht om hem in zijn geheel te laten drogen ?

Mijn grootste zorg is eigenlijk: is deze paddestoel ( de juiste ) de amanita muscaria , dodelijk , in grote dosis ? want er zit een andere werkzame stof in dan bij paddo's , ik bedoel dus , moet je echt letten naar de dosis dat je mag nemen , of kan je em gewoon opeten zonder je te veel zorgen te maken ?

En moet je de steel ervan ook bewaren , als dit niet meot zou het wel veel gemakkelijker zijn om hem te laten drogen.


Dank op voorhand Flowkes .

 

[Riel]

wat een mooi exemplaar!

zo te zien is dit een veilige amanita muscaria. drogen gewoon op wc papier met kamertemperatuur en om de dag wc papier verversen. volgens mij bevat het velletje het meeste actieve stof.

 

[Flowkes]

hoeveel moet je er eigenlijk van nemen voor en beginnerstrip ??? :P

 

[Flowkes]

Heb eens goed rondgekeken , eigenlijk is er buiten de amanita muscaria toch geen enkele andere paddestoel die rood is met witte stippen? dus kan je toch niet de foute plukken ? of ben ik mis ?

 

[Welhallodaar]

Heb eens goed rondgekeken , eigenlijk is er buiten de amanita muscaria toch geen enkele andere paddestoel die rood is met witte stippen? dus kan je toch niet de foute plukken ? of ben ik mis ?

Nee er zijn heel veel amanita's of gewoon dezelfde paddestoel in de familie en ze zijn heel vaak dodelijk. Ik weet niet of het gif ook werkt als je het oprookt. maar de amanita muscaria, de vliegenzwam kun je gewoon roken voor een gewenst effect....

 

[Flowkes]

Welke amanita die rood is met witte stippen is dan dodelijk? , ik heb enkel de amanita phalloides gevonden ( die je gemakkelijk kan onderscheiden omdat hij volledig wit/geel is ) en de groene knol amaniet , die groen is en er ook ttl niet op lijkt ?

 

[Flowkes]

Ben nogmaals al de amanieten afgegaan op wikipedia , en de amanita muscaria is echt niet te vergelijken met eenders welk van deze soorten =S ? ben je zeker van wat je zegt ?

ow ja en nog een vraagje , indien je de vliegenzwam oprookt , hoe doe je het dan?
eerst laten drogen en dan ???

Doeiz

 

[azgaza]

Vliegenzwammen lijken inderdaad niet heel veel op de zeer giftige amenieten zoals de groene knolameniet, dat verschil zie je wel, ik meen me te herinneren dat er een soort was die er aan deed denken maar volgensmij is dit een van de paddestoelen waarbij je het bijna niet fout kan hebben.

 

[Sweet_Shadow]

^ misschien de Amanita pantherina, maar er is toch een vrij duidelijk kleurverschil:

Je hebt ook nog de Amanita excelsa (A. spissa) en de Amanita rubescens, maar deze zijn respectievelijk grijs en geel van kleur. Wat jij hebt geplukt is een prachtige vliegenzwam, jep. Voor zover ik weet (ik heb dit ook ooit vluchtig opgezocht) zijn er inderdaad geen gevaarlijke soorten die je met de Amanita muscaria kunt verwarren. De Amanita regalis lijkt er wel op maar ik vind niet zoveel over de giftigheid ervan, wel dat de soort giftig is maar dat is de vliegenzwam in principe ook.

Ik vraag mij wel af of het gebruiken van deze mooie paddestoel de moeite waard is... Zie bijvoorbeeld onderstaande citaten:

What I care about is that if you pick wild mushrooms and eat them, trying to get high, you could easily kill yourself by misidentifying your quarry. And even if you identify Amanita muscaria correctly, you may not only get high but also put yourself in the hospital, since it contains dangerous as well as psychoactive toxins.

Ibotenic Acid

Found in Amanita gemmata, Amanita muscaria, Amanita pantherina, and other species, ibotenic acid can produce vivid dreams, hallucinations, and delusions--but also terrible nausea and vomiting and/or, in some cases, deep sleep. Hospitalization is sometimes required.

Muscarine

Muscarine is the primary toxin found in some species of Clitocybe, Inocybe, and red-pored species of Boletus. The effects are awful, and too numerous to list comprehensively here (one mnemonic used by doctors and medical students to memorize a just few of the symptoms is SLUDGE: Salivation, Urination, Gastric Upset, and Emesis)--but profuse sweating, irregular heart rate, breathing difficulty, and bad vision deserve special mention. In severe cases hospitalization is necessary, and doctors sometimes use atropine as a treatment. Fatalities are rare, and are generally limited to victims with preexisting health problems.

Bron

Muscimol is produced naturally in the mushrooms Amanita muscaria, Amanita pantherina, and Amanita gemmata, along with muscarine, muscazone, and ibotenic acid. Of these, only A. muscaria and A. pantherina are considered somewhat safe for human consumption, with the other being far more dangerous; however lethal poisonings have occurred from A. muscaria and A. pantherina as well.[1],[2] It is thought that[who?], in A. muscaria, the layer just below the skin of the cap contains the highest amount of muscimol, and is therefore the most psychoactive portion.

Bron

The Experience
The potency and effects of amanitas vary widely among individuals and among mushroom specimens. Strong nausea and/or vomiting are common, particularly in the first few hours. Some users report euphoria and a sociable feeling of inebriation with some similarities to alocohol intoxication. Users may experience mild visual distortions, loss of balance, and sedation. Some report feeling a sense of internal clarity, while others feel disoriented or confused.
[...]
Many people experience nausea and/or vomiting during amanitas experiences, especially during the first few hours. Drying or cooking amanitas prior to consumption appears to reduce nausea. Other common negative effects include muscle twitching and increased salivation or sweating.

Bron

Ik vind het niet erg aantrekkelijk klinken. Mensen hebben overwegend negatieve ervaringen lijkt het, hoewel er uiteraard ook goede ervaringen tussen zitten.

Over de methode van gebruik weet ik weinig (ik lees wel regelmatig dat je moet oppassen voor maden en dat het handig is om de paddestoel(en) te drogen in een oven, kijk hier ook even), ik zou o.a. Erowid bestuderen als ik jou was. De dosis is wel degelijk van belang, mijns inziens, vooral met oog op de mogelijke nare effecten.

Trouwens begrijpelijk dat je je toch niet waagt aan het zoeken van de Psilocybe cyanescens, maar of dit nu een beter idee is?

 

[Flowkes]

Hmmm , na dit allemaal te lezen begin ik me ook wat vragen et stellen. ziet er idd wel gevaarlijk uit , volgens erowid is de hoeveelheid voor een lichte trip van 1 tot 5 gram ( gedroogt of vers ?? weet ik niet ) , als ik deze hoeveelheid neem , zou er dan ook zo veel verkeerd kunnen gaan .

Ik geef toe dat ik deze paddo erg graag zou proberen , maar om ervoor gehospitaliseerd te worden... Althans blijf ik heel erg nieuwsgierig over deze paddestoel , ik denk dat ik nog wat reports ga lezen over mensen die hem ook namen ,

Is het roken ervan even gevaarlijk?

Doeiz

 

[Flowkes]

De paddo ligt ondertussen te drogen bij maat van me , begint al oranje uit te slagen , nu ja , we hebben met wc papier lichtjes over de houd gewreven om al het vuil eraf te doen , natuurlijk is het grootste deel van de witte stippen er nu af . kan dit kwaad ? volgens mij niet omdat ik gehoord heb dat de werkzame stoffen in de rode huid van de hoed zitten ? maar ik vraag het toch liever na , thx

Foto : ( op foto is het nog niet erg duidelijk dat hij oranje begint uit te slagen )

 

[Pikachu]

Wow, supergaaf! Als je hem gedroogd hebt lees ik graag een reportje!

 

[Welhallodaar]

Bij het drogen kunnen wel stoffen verloren gaan ik weet niet hoe het zit met de vliegenzwam

 

[Flowkes]

Vandaag hebben we hem in de hoven gestoken en 2 uurtjes op 50 ° C laten drogen daarna in 4 gelijke stukken gesneden . ik heb van 1/4de het rode vel eraf getrokken dit nog eens goed laten drogen en opgerookt met 2 maten , dit is dus een heel lage dosis , maar was gewoon ff om te zien of het wel zeker de vliegenzwam was, en ja , we werden idd high , nouja niet high zoals van wiet , maar high van Peace & love You know xD... ga vanavond 1/4de nog een uurtje of 2 in de hoven zetten en dan op eten . ben heel erg benieuwd , wat is trouwens de hoogste temperatuur dat je ze mag zetten in de oven? zou handig zijn als iemand dit wist zo kunnen ze sneller drogen.

 

[Flowkes]

Gisteren avond opgegeten . niet veel gevoeld , lichtjes misselijk , het effect van het roken een paar uur ervoor kwam weer naarboven , niet heel erg sterk dus . ik schrijf het hier omdat als ik dit in een tripreport zou schrijven dit redelijk belachelijk zou zijn . Ik ben dus een van diegenen dat de eerste keren niets voelt van de amanita muscaria =D maar ik laat de zaak niet vallen , ik ga straks een 2de halen en deze op een natuurlijkere manier laten drogen , een week lang . dan komt er volgende week misschien een tripreport :P

 

[sky]

Ben benieuwd, flowkes. Hier in het plantsoen, 50 meter hier vandaan , staan er nu tientallen...

Wat grappig is, ik liep er gisteren met mijn moeder langs. Ze denkt dus echt dat ze levensgevaarlijk giftig zijn

 

[Flowkes]

Dit heb ik ook veel gemerkt , bijna al mijn vrienden en oudere mensen zijn er van overtuigd dat als je deze paddestoel eet je SOWIESO dood gaat . Dit is denkik gewoon iets wat vroeger werd doorverteld om te vermeiden dat iedereen ging trippen ofzo Heel negatieve ervaringen met deze paddo heb ik niet , positieve eigenlijk ook niet maar ik ben er zeker van dat deze paddestoel nog veel geheimen voor me heeft ( ff lekker philisopheren )

 

[Welhallodaar]

Dit heb ik al eerder in een topic gepost maar hier nog een keer, dit filmpje is heel vet.

http://www.inemieneke.com/Heksenzalf.htm


http://www.mediabom.tv/magazine/het_nie ... n_slikken/
Hier bovenste filmpje vanaf minuut 25

 

[Flowkes]

Die heksenzalf trekt me ook heel erg aan sinds een tijdje maar overal staat dat je het niet zelf moet maken dat dit veel te gevaarlijk is door de giftige ( dodelijke ) kruiden etc . dit is wel iets dat ik wil doen onder begeleiding van een "heks" of kruidkundige of weet niet hoe je het noemt xP

 

[Mysticwarrior]

http://www.ambrosiasociety.org/files/herbofimmortality.pdf

De amanita is niet zomaar een paddenstoel

 

[AC9685]

Kan iemand me zeggen dat dit de juiste variant is ? ( niet giftig)
Deze is ondertussen al een dagje aan het drogen op wc papier!
alvast bedankt

 

[Cerberus]

Je gaat echt niet sneller antwoord hebben door het in meerdere topics te vragen. Eerder minder mensen bereid hebben te willen antwoorden.

 

[FerdFatoehaus]

Kan iemand me zeggen dat dit de juiste variant is ? ( niet giftig)
Deze is ondertussen al een dagje aan het drogen op wc papier!
alvast bedankt

Als je dit zelf niet kunt bepalen is het niet verstandig dit op te eten.

 

[AC9685]

Je gaat echt niet sneller antwoord hebben door het in meerdere topics te vragen. Eerder minder mensen bereid hebben te willen antwoorden.

Nieuw hier, zag dat de topic uit 2009 was. Dacht dat er daardoor geen antwoord zou komen. Ik probeer mijn weg nog wat te vinden hier

 

[AC9685]

Als je dit zelf niet kunt bepalen is het niet verstandig dit op te eten.

Heb wel degelijk genoeg info rond het gebruik. Ik zoek gewoon een antwoord op mijn vraag.

 

[FerdFatoehaus]

Heb wel degelijk genoeg info rond het gebruik. Ik zoek gewoon een antwoord op mijn vraag.

Ik bedoel als je ze zelf niet kunt herkennen.

 

[Martinus]

Het lijkt me lastig een paddenstoel te detimineren zonder de bol, steel en onder / bovenkant te zien. En de vindplaats lijkt me ook handig.

 

[Martinus]

Niet dat ik een expert ben, maar in nederland is de variatie van amaniet paddenstoelen volgens mij niet zo heel groot. Misschien is een boek aanschaffen voor paddenstoelen determinatie een beter idee dan op internet naar een "ja dat is hem" te zoeken

 

[Neo-Shulginist]

Amanita muscaria (vliegenzwam) kan bijna niet missen. Er zijn maar weinig paddenstoelen die zo felrood zijn. Als er dan ook nog witte stippen op zitten dan kan je bijna niet de fout in gaan.

Een paddenstoel die er wel een beetje op lijkt is de panteramaniet. Die paddenstoel is niet felrood, maar heeft wel precies dezelfde vorm en ook de witte stippen. De panteramaniet is dodelijk giftig, en het is nog een uiterst onprettige dood ook. Dus verzeker jezelf er even van dat je niet kleurenblind bent enzo.

Verder is de vliegenzwam wel echt een middel voor gevorderde psychonauten, en zelfs dan kan je maar beter extreem oppassen. De paddenstoel staat erom bekend dat ie een delier kan veroorzaken, wat in feite een doodenge trip is waarin je zelf niet doorhebt dat je aan het trippen bent. Daarnaast kan muscimol de hartslag doen vertragen. In theorie zijn dat dus bijwerkingen die tot de dood zouden kunnen leiden bij een overdosering.
Dan moet ik er gelijk bij vertellen dat fatale overdoseringen met amanita muscaria zeer zelden tot nooit voorkomen. Maar dat komt ook doordat er maar zeer weinig mensen zijn die het aandurven om met deze paddenstoel te experimenteren.

Het is heel belangrijk dat de vliegenzwam goed gedroogd wordt voor consumptie. De verse paddenstoel bevat namelijk iboteenzuur, wat giftig is voor je zenuwen en hersencellen. Dat wil je dus niet binnenkrijgen. Drogen helpt om het iboteenzuur om te zetten in minder gevaarlijke stoffen.

Als je het gaat proberen, zorg er dus in voor dat de paddenstoel goed droog is. Dan kan je doen door de paddenstoel in plakjes door de lengte te snijden en ze aan een touwtje op te hangen in een droge kamer voor een tijdje. Je merkt dat een paddenstoel goed droog is als 'ie kraakt en breekt in plaats van buigt.
Eventueel kun je het drogen nog een extra handje helpen door de gedroogde plakken te plaatsen in een bak met magnesiumsulfaat (vochtvreter) en dan een gaasje boven de vochtvreters (zodat die niet in aanraking komen met de paddenstoel).

Daarnaast is het dus bij deze paddenstoel extra belangrijk om er een nuchtere tripsitter bij te hebben, vanwege de kans op een delier.
Doseren is extreem lastig omdat er maar heel weinig mensen zijn die de paddenstoel uitproberen en er achteraf nog wat over vertellen. Ik kan je niet veel meer vertellen dan dat ik zeker de eerste keer geen hele paddenstoel zou durven opeten.

Ik zou het je afraden om de vliegenzwam te proberen. Maar als je het toch doet, houd dan de bovenstaande tips in acht en laat ons vooral weten wat je hebt gedaan, hoeveel je hebt genomen en hoe de trip was.

Als je je de trip kunt herineren tenminste, want muscimol schijnt ook geheugenverlies te veroorzaken. Nog een reden waarom je er zo weinig verhalen over hoort.

 

[Martinus]

Woops

 

[AC9685]

Amanita muscaria (vliegenzwam) kan bijna niet missen. Er zijn maar weinig paddenstoelen die zo felrood zijn. Als er dan ook nog witte stippen op zitten dan kan je bijna niet de fout in gaan.

Een paddenstoel die er wel een beetje op lijkt is de panteramaniet. Die paddenstoel is niet felrood, maar heeft wel precies dezelfde vorm en ook de witte stippen. De panteramaniet is dodelijk giftig, en het is nog een uiterst onprettige dood ook. Dus verzeker jezelf er even van dat je niet kleurenblind bent enzo.

Verder is de vliegenzwam wel echt een middel voor gevorderde psychonauten, en zelfs dan kan je maar beter extreem oppassen. De paddenstoel staat erom bekend dat ie een delier kan veroorzaken, wat in feite een doodenge trip is waarin je zelf niet doorhebt dat je aan het trippen bent. Daarnaast kan muscimol de hartslag doen vertragen. In theorie zijn dat dus bijwerkingen die tot de dood zouden kunnen leiden bij een overdosering.
Dan moet ik er gelijk bij vertellen dat fatale overdoseringen met amanita muscaria zeer zelden tot nooit voorkomen. Maar dat komt ook doordat er maar zeer weinig mensen zijn die het aandurven om met deze paddenstoel te experimenteren.

Het is heel belangrijk dat de vliegenzwam goed gedroogd wordt voor consumptie. De verse paddenstoel bevat namelijk iboteenzuur, wat giftig is voor je zenuwen en hersencellen. Dat wil je dus niet binnenkrijgen. Drogen helpt om het iboteenzuur om te zetten in minder gevaarlijke stoffen.

Als je het gaat proberen, zorg er dus in voor dat de paddenstoel goed droog is. Dan kan je doen door de paddenstoel in plakjes door de lengte te snijden en ze aan een touwtje op te hangen in een droge kamer voor een tijdje. Je merkt dat een paddenstoel goed droog is als 'ie kraakt en breekt in plaats van buigt.
Eventueel kun je het drogen nog een extra handje helpen door de gedroogde plakken te plaatsen in een bak met magnesiumsulfaat (vochtvreter) en dan een gaasje boven de vochtvreters (zodat die niet in aanraking komen met de paddenstoel).

Daarnaast is het dus bij deze paddenstoel extra belangrijk om er een nuchtere tripsitter bij te hebben, vanwege de kans op een delier.
Doseren is extreem lastig omdat er maar heel weinig mensen zijn die de paddenstoel uitproberen en er achteraf nog wat over vertellen. Ik kan je niet veel meer vertellen dan dat ik zeker de eerste keer geen hele paddenstoel zou durven opeten.

Ik zou het je afraden om de vliegenzwam te proberen. Maar als je het toch doet, houd dan de bovenstaande tips in acht en laat ons vooral weten wat je hebt gedaan, hoeveel je hebt genomen en hoe de trip was.

Als je je de trip kunt herineren tenminste, want muscimol schijnt ook geheugenverlies te veroorzaken. Nog een reden waarom je er zo weinig verhalen over hoort.

Bedankt voor de uitgebreide uitleg.
Ik ben niet van plan om ze te eten. Ik heb gelezen dat zoals jij hierboven beschrijft het een heel intenste trip kan zijn.
Ik zou de amanita graag roken. Dat zou veel zachtere effecten geven. In verschillende trip reports wordt het zelfs vergeleken met cannabis of een mix tussen alchohol en cannabis. Effecten zouden zijn: euforisch, chill, lichte visuals. Als je het mixt met cannabis zou het de droge mond tegen gaan omdat het speeksel opwekt en de duur zou ook sterk verkorten naar ongeveer 1u of 1,5u.
Hieronder is een link naar 1 van de trip reports die beschrijft wat de effecten na het roken zijn.
Zo heb ik er veel gevonden, tot nu toe nog geen tegen gekomen met echte bad trip ervaringen, of toch niet van het roken van de amanita.
Ik heb vooral engelstalige trip reports gelezen en daar wordt er vaak over varianten gesproken die dodelijk zijn maar die komen bij ons niet echt voor als ik de reacties hierboven zo lees.

De amanita die ik heb is in de ardennen in Belgie geplukt.

Voorbeeld trip report: https://erowid.org/experiences/exp.php?ID=16596

 

[benzzzy]

Kan iemand me zeggen dat dit de juiste variant is ? ( niet giftig)
Deze is ondertussen al een dagje aan het drogen op wc papier!
alvast bedankt

Je kan ze niet gewoon in je kamer op papier leggen en hopen dat ze droog worden.
Je meot ze echt helpen door er een ventilator op te zeten ze op de verwarming te leggen of iets in die richting.
Ze rotten zeer snel en binnen nog geen 2 dagen zijn ze vrijwel waardeloos

 

[AC9685]

Je kan ze niet gewoon in je kamer op papier leggen en hopen dat ze droog worden.
Je meot ze echt helpen door er een ventilator op te zeten ze op de verwarming te leggen of iets in die richting.
Ze rotten zeer snel en binnen nog geen 2 dagen zijn ze vrijwel waardeloos

Ik heb er een lampje boven gehangen en een kleine ventilator naast gezet, dat lijkt wel goed te werken

 

[CuriousExplorer]

Is laten drogen in zak droge rijst geen optie?