Bupe in NL, wat een ellende

[Cigogne]

Dag allemaal, de vorige keer dat ik hier was is al weer even geleden en ik zou jullie nog op de hoogte houden hoe mijn zoektocht naar Subutex in NL verloopt.

http://www.drugsforum.nl/viewtopic.php?f=19&t=20255 Even een geheugensteuntje...

Ondertussen is er veel gebeurt en verandert, maar aan de andere kant ook geen ene moer. Heb een hele goede baan gevonden en daarvoor verhuisd naar een stad in 't noorden.
Toen ik uit Frankrijk wegging zat ik nog op 8mg, maar heb dat meteen gehalveerd zodat ik langer mee kon gaan met de Sub die ik had meegekregen. Gister heb ik de laatste 4mg genomen...
In de afgelopen paar weken dat ik weer in NL ben, heb ik heel veel gedaan een mogelijkheid te vinden de behandeling voor te zetten. Ik zit dus in het noorden en er gebeurde precies wat Eend me zei; ik liep tegen de 'methadondeur'. Bij de VNN (verslavingszorg noord-Nederland) heb ik maar 2 gesprekken gehad: 1 in-take gesprek en daarna met de arts. Die arts probeerde me bijna over te halen op methadon te gaan en wou (kon) me geen Buprenorphine voorschrijven.

Nu ben ik sinds 1 week verhuisd naar mijn huidige woonplaats, wat een andere provincie in 't noorden is, maar heb hier nog steeds te maken met het VNN. Ik ga er dinsdag naar toe, hoop wel dat ze hier wat meer open staan. Ook heb ik iemand bij de Brijder te Haarlem die kan bemiddelen, dus denk dat het allemaal goedkomt.

Ik ben bij mijn oude huisarts geweest, de arts die ik eigenlijk mijn hele leven heb gehad voor ik naar France ging en dus goed ken. Ik had nooit verwacht dat ie zo zou reageren: precies hetzelfde als de VNN arts en ook nog beweren dat ik het zou kunnen verkopen op 't station. Ik heb 'm wel duidelijk kunnen maken dat de nood erg hoog is en vervolgens wou hij me voor 1 week aan Temgesic voorschrijven, om er daarna niets meer mee te maken willen hebben.

Heb 't gister ontvangen, waren erg stressvolle dagen deze week maar alles kwam precies op tijd. Elke ochtend 20 van die tabletten onder de tong t/m zaterdag, in de komende week moet ik echt een oplossing vinden hier in de stad.
Ik vind die houding hier echt onbegrijpelijk, maar heb geluk dat jullie me hier gewezen hebben op de Brijder. Die kunnen me echt helpen, ook al is het maar alleen door te bemiddelen.

Buiten dit alles gaat het me erg goed, ben al een hele tijd van de bruin af en weer even werken/wonen in NL bevalt me prima!!

Groeten Cigogne. (oja, vrolijk pasen).

 

[speeseend]

Hey man! Ongelofelijk hoor. Het was min of meer te voorspellen maar nog steeds blijft het on-ge-lo-fe-lijk!!

Dat zo'n lompe verslavings''deskundige'' je van Bupe naar Meet wil zetten. Wat je oude huisarts heb ik maar een woord voor over, te weten: ''aars''.

De Brijder kan het inderdaad voor je 'regelen'. Ze maken gebruik van De Regenboog apotheek, deze bezorgt dan al je pillen één maal per week naar je woonadres. Echt een super-stichting, De Brijder.

Je zou de volgende stap kunnnen wagen; halveren of anders kwarteren?! Veertig pillen is eigenlijk nog steeds heel erg veel, voor mij. Nu is zelfs 0.2 - 0.3 mg. voor mij veel te veel.

Je kan het afbouwen ook zo doen dat je de om de dag die vermindering toepast. Dit gaat nog simpeler vanwege die lange halfwaarde.

Veel succes, je gaat voorlopig nog steeds de goede kant op, Ooievaar!

Gr.,

EENd

 

[Cigogne]

Ja Eend, echt onbegrijpelijk, maar ik heb er wel vertrouwen in dat het uiteindelijk (na heel veel onnodig gedoe) wel goedkomt dankzij de Brijder.
De houding van de artsen hier is echt ouderwets en ik heb geen idee waarom!

Ik heb nu dus voor een week Temgesic, wel een gedoe met die kleine tabletten maar uiteindelijk wel makkelijk afbouwen denk ik.
Wat kun je mij aanraden: Temgesic blijven vragen of Subutex (zal wel Subuxone worden hier). Het is voor mij wel van belang dat het vergoed wordt en dat is volgens mij alleen Temgesic, klopt dat?

Morgen een vrije dag, dus mooi de tijd rond te bellen enzo, komt goed uit.

Groeten, Ooievaar.

 

[speeseend]

Persoonlijk vond ik die Suboxone helemaal niks. Mijn keuze is dus snel gemaakt; Temgesic. Inderdaad ook voor de afbouw. Dit gaat uiteindelijk zo simpel met die kleine tabletjes.

In het begin durfde ik niet zoveel af te bouwen, maar eenmaal ervaren dat dit vrijwel zonder bijwerking gaat, is de angst op dit gebied overwonnen. Misschien sliep ik twee nachten wat minder maar daar is de Oxazepam ideaal voor, als het echt niet meer te doen is.

Als ik jou was, zou ik een beetje met die dosering ''spelen''. Dan merk je snel wat voor jou mogelijk is en wat niet. Maar alleen indien je uiteindelijk een nuchter leven wilt hebben, anders zou ik op de dosering blijven die mij het beste gevoel geeft - waarop ik een stabiel leven kan hebben.

Succes morgen,

Eend

 

[Sarori]

Hoi Ooievaar,

Inderdaad onbegrijpelijk dat NL nog zo aan de methadon hangt, terwijl in de ons omringende landen ook andere - en vaak betere - alternatieven beschikbaar zijn.

Gelukkig heb je het tot nu toe allemaal weten te redden, maar vrolijk word je er niet van als je op zoveel weerstand stuit.

Maar als ik je verhaal zo lees ben je goed bezig. Druk aan het afbouwen en een nieuwe baan! Wel treurig dat je zelf overal achteraan moet, want daar is de hulpverlening toch voor?, denk ik dan. Aan jouw inzet zal het in ieder geval niet liggen.

Ben benieuwd of je vandaag eindelijk het verlossende woord hebt kunnen krijgen.

In ieder geval veel succes!
groet,
Sarori

 

[speeseend]

Jo, any news?

 

[grotegek]

Ik heb ook de zelfd probleem, ik ben op zoek naar temgesic want ij heb mijn methadone gebruik naar 10mg per dag, maar ken geen arts, of niks vinden voor de uit te schriven, ik ben bijna zeker als ik een doos temgisc had dat ik zou klaar mee zijn , vanwege de half tijd.. super middel vindt ik hem, maar nergens verkrijbaar.. lijk wel a unicorn horn..


ik hoop jou zoek tocht is beter als mijn..
en
GroteGek

 

[Cigogne]

Zo goedenavond allen en bedankt voor de reacties. Ik ben gister gewoon op de dichtsbijzijnde huisarts afgefietst en heb me bij 'm in geschreven. Werd goed geholpen door z'n receptioniste (z'n vrouw denk ik), heb aangegeven dat ik 4 mg Buprenorphine dagelijks gebruik en die door mijn vorige huisarts voorgeschreven heb gekregen in de vorm Temgesic. Heb gezegd dat ik maar tot zaterdag heb en zsm wil hebben. Daarvoor heb ik morgenochtend een afspraak met de arts, dat wordt dus duimendraaien.

Ik heb me gister direct daarna bij de apotheek gemeld, gezegd dat ik 4 mg per dag nodig heb en ze het recept van de huisarts donderdag kunnen verwachten. Dit is natuurlijk allemaal een beetje bluffen geweest en tot nu toe hebben ze nog niet gevraagd waarom ik dus aan de Bupe zit, ze kenden het niet eens dus ben echt benieuwd naar de arts morgen, want die zal 't wel weten.

Ik ben best blij dat dit tot nu toe goed lijkt te gaan. WAAROM???? Vragen jullie dan.

Dit komt omdat de beste mensen van de VNN me gister ook hebben gemeldt (nog een keer dus) dat ze me niet hiermee kunnen helpen, omdat ze simpelweg met Meet werken.
Dacht toch echt dat de "V" voor Verslavingszorg staat, maar goed, ik zal er wel naast hebben gezeten dus stom van mij .

Morgenochtend alles of niets, nou ben ik ook weer niet zo negatief, maar zou niet weten wat ik nog kan doen in 2 dagen. Gelukkig weet ik dat de Brijder ook iets kan doen, maar in zo'n korte tijd? We'll see.

Ik laat wel wat horen! Fijne avond.

Mvg de Ooievaar.

 

[speeseend]

Zo goedenavond allen en bedankt voor de reacties. Ik ben gister gewoon op de dichtsbijzijnde huisarts afgefietst en heb me bij 'm in geschreven. Werd goed geholpen door z'n receptioniste (z'n vrouw denk ik), heb aangegeven dat ik 4 mg Buprenorphine dagelijks gebruik en die door mijn vorige huisarts voorgeschreven heb gekregen in de vorm Temgesic. Heb gezegd dat ik maar tot zaterdag heb en zsm wil hebben. Daarvoor heb ik morgenochtend een afspraak met de arts, dat wordt dus duimendraaien ...

Trikkie shit men! Al bij je inschrijving met deze vraag, of eerder, met deze opdracht voor hem komt. Het zal mij benieuwen.

Maar waarom heb je de Brijder niet ingeschakeld? Dit is mij nog niet helemaal duidelijk. Kijk, een telefoontje van een arts die al meer dan tien jaar met Buprenorfine werkt, is mijns inziens waardevoller dan een zelf een nieuwe arts over de streep proberen te trekken. Artsen zijn kortzichtiger dan lijkt

Ik hoop voor je dat het gaat lukken.

Tot tiks,

Eend

 

[Cigogne]

Ja dat begrijp ik Eend, ik heb ondertussen de hele tijd contact met 1 iemand van de Brijder, haar advies was om me te laten inschrijven bij een arst wat ik dus gister heb gedaan. Natuurlijk gaf ik wel meteen aan dat ik Bupe gebruik en daarom zsm een afspraak met de arts wil hebben.

MIsschien had die volgorde anders gemoeten, maar ik ben gewoon op de eerste de beste huisarts toe gefietst. Of dit heel trikkie weet ik niet. Ik geef morgen direct de naam van de arts van de Brijder en ook dat is met medeweten van de Brijder zelf hoor. Komt goed uit, want mijn contactpersoon is op donderdag en vrijdag bij de Brijder aanwezig. Ben heel benieuwd.

Artsen zijn kortzichtiger dan lijkt

Hehe, weet ik ondertussen maar al te goed!

Wish me luck...
Ooievaar

 

[speeseend]

Oh ja, ik was in de veronderstelling dat je nog bij je oude arts stond ingeschreven. Maar je bent bij geen enkele arts ingeschreven?! Dan zou ik eveneens die volgorde hanteren. En dan maar kijken wat er gebeuren gaat

Geluk toegewenst,

Eend

 

[Cigogne]

Ja tis allemaal heel snel gegaan met die huisartsen wisseling, maar dat komt ook omdat ik dus sinds 2 weken hier in NL zelf verhuisd ben. Moet het dus ook nog even bij de zorgverzekering melden (of dat heeft de nieuwe huisarts zelf al gedaan, aangezien ze alles van mijn zorgpas heeft overgenomen).

Ik hoop echt dat deze wat minder kortzichtig is, het enige waar ie toe bereidt moet zijn is de mevrouw van de Brijder aan willen horen. Dat zou een huge step in mankind zijn .

Bedankt voor je/ jullie aandacht en hulp. De afspraak is al vroeg in de ochtend (voor mijn begrippen dan) dus ik hoop snel wat meer te weten. Ik laat 't wel weten.

Mvg Ooievaar...

 

[nonna]

Ik was na het lezen van een aantal stukjes over Buprenorfine redelijk overtuigd om het ook maar te gaan nemen. Alleen zit ik met nog wat vragen en dacht het drugsinfoteam, Roelof de Wit, om raad te vragen .Helaas las ik dat Roelof de Wit afgelopen zaterdag is overleden
en is er tijdelijk geen info via de mail te krijgen . Pfff, ik schrok wel even. Heb hem vaker om
info gevraagd en kreeg altijd een uitgebreid antwoord. Ik ken hem verder natuurlijk niet maar heb wel het idee dat hij veel goeds heeft gedaan op het gebied van de buprenorfine.

Misschien kan een van jullie mij helpen. Speeseend? (waarschijnlijk heb je het al 100 keer uitgelegd, sorry).
Waarom moet je zo lang (24 uur) wachten tot je bupe kan nemen? er zit toch geen naloxon in?
Ik slik nu al een tijdje 15 mg meet per dag, moet ik nog lager gaan of kan dit wel?
Heb ook gelezen dat het effect heeft als antidepressiva en angst/paniek onderdrukkend.
Is dit waar?
gr. Nonna

 

[speeseend]

Buprenorfine heeft de unieke eigenschap agonist en antagonist tegelijk te zijn. Aan de ene kant heeft het pijnstillende effecten, aan de andere kant weert het alle andere Opiaten van de Opiaat-receptor.

Het is zodoende verstandig om de Opiaten die nog in je lijf zitten, niet te laten reageren met de eigenschappen van de Buprenorfine.

Dat Roelof de Wit is overleden is een groot verlies. Voor mij was hij de enige arts die actief bezig was om mensen van de Methadon af te krijgen - houden.

Maar Nonna, wat hieronder als antwoord is gegeven, kan je toch ook deze vraag mee beantwoorden?

Vraag:
Ik ben al 30 jaar verslaafd aan heroine en ben een paar jaar geleden afgekickt onder narcose in Brabant. Ik werd toen gelijk op de Naltrexon gezet en heb dat enkele maanden gebruikt. Ik bleef toch een verlangen naar heroine houden en dacht wel af en toe te kunnen gebruiken. Het onder controle houden!, en ik was allang blij en trots eindelijk ook van de methadon af te zijn na al die jaren. Helaas begon ik me alsmaar slechter te voelen, ging er slechter uitzien en werd langzamerhand depressief. Ik zag het leven niet meer zitten en heb toen besloten paroxetine (anti-depressiva) te gaan gebruiken. Het ging gelukkig beter en begon met werk en opleiding. Ook dat bleek te hoog gegrepen en ik kreeg steeds meer zin in dope. Ik heb het werk en opleiding moeten stoppen (ook omdat ik steeds meer begon te gebruiken was het lichamelijk slopend) Nu gebruik ik weer, na 4 jaar, methadon (35mg). Voel me gelukkig lichamelijk weer een stuk beter maar de teleurstelling in mezelf is groot en bij het CAD zijn ze er voor om gewoon maar de rest van mijn leven methadon te gebruiken . Het acceptern als een ziekte waar ik dit medicijn voor nodig heb. Nou heb ik gelezen dat Buprenorfine ook een 'zuchtremmer ' is en minder lichamelijk verslavend. Ik blijf het moeilijk vinden om het te acceptern dat ik metha nodig heb tot mijn dood! Heroine blijft trekken , methadon is geestelijk geen probleem. Als ik met Temgesic van de heroine af kan blijven dan zou ik al heel tevreden zijn. Werkt het bij iedereen? Of zijn er ook mensen die trek blijven houden? Want ik had dat dus wel bij Naltrexon.

Antwoord:
Je code was: Nonna Beste vraagsteller, Temgesic is de merknaam van Buprenorfine. Temgesic is alleen verkrijgbaar in tabletjes van 0,2 mg. Buprenorfine is nauwelijks verkrijgbaar, maar in de verslavingsgeneeskunde kan er hier en daar, zoals bij de Brijder Verslavingszorg, over beschikt worden. Dan heb je tabletten van 2 mg en 8 mg. Het komt voor, dat Naltrexon bij patienten niet aanslaat. Vaak wordt dit veroorzaakt door de afwezigheid van begeleiding als het geneesmiddel wordt voorgeschreven. De behandeling van verslavingsziekes gaat nooit met pillen alleen. Dat geldt trouwens ook voor antidepressiva. Begeleiding, coaching, uitleg en inzichtgeving zijn even belangrijk als pillen. Als jij behandeld wordt met Buprenorfine, is hetzelfde het geval. Zonder begeleiding/behandeling heeft het niet veel zin. Buprenorfine remt, evenals Naltrexon, de zucht naar heroine. Het kan echter niet samengaan met andere opiaten. Als jij nu zou starten met Buprenorfine, zou je na korte tijd ontwenningverschijnselen krijgen van 35 mg Methadon. Je zult dus eerst je Methadon moeten afbouwen naar minimaal 15 mg/dag. Dan kun je de overstap wagen. Startdosis is meestal 6 tot 8 mg per dag. Je moet dan twee keer in de week komen vertellen hoe het met de trek staat. Of geleide van jouw gegevens over de zucht, wordt de juiste dosis Buprenorfine dan in verloop van een week of 2 a 3 ingesteld. Ik wijs je nog op de mogelijkheid om Methadon zo op te bouwen, dat je ook geen trek meer hebt in heroine. Als je die dosis stap voor stap, onder leiding van je verslavingsarts opbouwt, voel je langzaam maar zeker, dat je hele interesse in heroine verdwijnt. Meestal ligt de werkzame eindosis tussen de 100 mg en 200 mg per dag. Om dit gemakkelijker dagelijks in te nemen, kan de apotheek tabletten van 50 mg methadon met vertraagde afgifte maken. Misschien spreekt deze methode jou niet zo aan, maar bij sommige patienten, werkt hij voortreffelijk. Met vriendelijke groet, Roelof de Wit, verslavingsarts.

 

[Cigogne]

Pfff wat raar om zo te lezen dat meneer de Wit is overleden, ik heb (op jou aanraden volgens mij Eend) bijna 4 weken lang de Brijder gebeld om naar hem te vragen, telkens te horen dat meneer ziek thuis zit en het de volgende week weer te proberen.
Ik kon 't natuurlijk niet weten, maar voel me best wel stom...


Na dit slechte nieuws heb ik gelukkig wel wat goeds te melden: heb gister 300 stuks Temgesic op kunnen halen bij de apotheek, mevrouw van de Brijder en mijn nieuwe huisarts zijn er goed uit gekomen dus een flinke zorg minder!

Nu rest me het afbouwen en het vinden van een verslavingsarts in de buurt die ervaring heeft met Buprenorphine.

Mvg. Ooievaar

 

[ArieKanariE]

zooooooo kijk eens aan zeg

hardstikke goed daar ben ik echt blij om voor je

 

[Cigogne]

Thnx Arie! Ik ben ook best blij kan wel zeggen

 

[Yoro]

...wat goeds te melden: heb gister 300 stuks Temgesic op kunnen halen bij de apotheek, mevrouw van de Brijder en mijn nieuwe huisarts zijn er goed uit gekomen dus een flinke zorg minder!

Enfin! Content pour toi Cigogne
J'ai suivie tes progrès depuis quelque temps et ca fait plaisir de voir que t´as enfin tes temgesics.
Ca durée longtemps mais t´as réussi quand même!
Maintenant t'as ce qui faut pour t'en débarrasser de cette putain d'addiction.

Ik krijg zelf ook over een tijdje temgesic, maar eerst verder afbouwen met de methadon.
Laat svp eens weten wat straks jou ervaringen hiermee zijn.

Succes er mee in ieder geval!

 

[speeseend]

dat is mooi nieuws, meneer Ooievaar! Gelukkig heeft de Brijder jou alsnog kunnen helpen.

Helaas was Roelof de Wit de enige die zich al jaren had verdiept in de Buprenorfine. Dat zie je ook op hun site; enkel Roelof kon de medische vragen beantwoorden. Nu maar afwachten wie zijn ''passie'' kan opvolgen.

Ben je al begonnen met afbouwen, Ooievaar?

Groet,

Eend

 

[Sarori]

De aanhouder wint, Ooievaar!
Hardstikke mooi dat het je gelukt is.
Nu op naar je doel....
heel veel succes!

 

[Afghaan-Gek]

zowel ggz als vnn lijken niet naar situatie vnan client tekijken , maar naar situatie van medicatie-sponsor.

kwalijke zaak...

 

[Yoro]

zowel ggz als vnn lijken niet naar situatie vnan client tekijken , maar naar situatie van medicatie-sponsor.

Zo werk het helaas wel ja
Bij mij in de regio zijn ze op dit moment bezig om afspaken te maken met een fabricant/leverancier van subutex. Ik ben erg benieuwd wat het resultaat word.
Mijn verslavingsarts heeft in ieder geval goede hoop dat hij op zeer korte termijn ook subutex voor kan schrijven. Hij vind het ook belachelijk dat wij in dit toch wel vooraanstaande land van Europa op dit gebied achter lopen op onze buurlanden. Hij heeft wel hoop dat we een inhaalslag gaan maken.
Ik denk zelf dat Nederland wel zo gefixeerd is op Methadon dat er wenig ambitie is om over te stappen op iets anders.
We zullen zien...

 

[Cigogne]

Bedankt voor de reacties allemaal!

Ja Eend, ik kende de beste man dus niet, maar begrijp wel dat hij zeer gemist zal worden, prive en zeer zeker ook in zijn vakgebied....
Ik kreeg/krijg zeer veel begrip van zijn vervanging bij de Brijder dus wie weet wordt zijn werk voortgezet.
Met dat afbouwen, ik zit te denken om om de 2 dagen 0,2 mg eraf te halen, wat dus betekent dat ik na 20 dagen op 2mg zit. Is dit handig denk je? Het lijkt me best makkelijk en haalbaar.

Maintenant t'as ce qui faut pour t'en débarrasser de cette putain d'addiction.

Hehe, mooi gezegd . Hoef me nu daar alleen maar op te concentreren.
Wat mijn ervaringen zijn met Bupe kan ik je nu ook wel vertrellen, het bevalt me zeer goed!
Zelf heb ik nooit Meet gehad dus kan je niets vertellen ter vergelijking, Eend kan dat dan weer beter denk ik. Ik hoop wel voor je dat het zover komt dat je die overgang kan maken en ze hier in NL wat volwassener gaan worden in deze vorm van behandeling.

zowel ggz als vnn lijken niet naar situatie vnan client tekijken , maar naar situatie van medicatie-sponsor.

Daar sla je de spijker op z'n kop denk ik, een argument wat ik 1 keer hoorde bij de VNN was dat het gewoon te duur was. Ik hoorde dat die mevrouw zich versprak, want andere keren houden ze je hele andere smoesjes op.

De aanhouder wint, Ooievaar!

Ja inderdaad, zolang moeten klooien hiermee dat 't bijna als een overwinning voelt
Aan de andere kant, was ik nooit op dit forum geweest had ik nooit van 't bestaan van de Brijder geweten en was dit waarschijnlijk niet zo gegaan.... Dus bedankt iedereen!!

Mvg Ooievaar

 

[Yoro]

Wat mijn ervaringen zijn met Bupe kan ik je nu ook wel vertrellen, het bevalt me zeer goed!
Zelf heb ik nooit Meet gehad dus kan je niets vertellen ter vergelijking, Eend kan dat dan weer beter denk ik. Ik hoop wel voor je dat het zover komt dat je die overgang kan maken en ze hier in NL wat volwassener gaan worden in deze vorm van behandeling.

Dat is mooi, stelt me gerust te horen dat de meesten toch goede ervaringen hebben met buprenorfine.

Ik heb inderdaad begrepen dat ze nog niet graag buprenorfine voorschrijven hier in Nederland. Bij mij in de regio heb ik in ieder geval het geluk dat ze het wel voor willen en kunnen schrijven bij mijn ambulante afkick. Dat is ook al geregeld met mijn verslavingsarts. Maar als onderhoudsdosis mag hij het (nog) niet voorschrijven hoor.

Voor subutex zijn ze ook druk in onderhandeling.
Ze zijn er hier in ieder geval al mee bezig.
Dat soort dingen moeten jammergenoeg wel altijd zo lang duren.
Zoals je zegt, het duurt lang voordat ze hierin wat volwassener worden

 

[speeseend]

Buprenorfine is een middel dat bij mij super werkt. Met de Methadon hield ik altijd nog trek, tenzij ik mezelf suf liet doseren.

Met de Buprenorfine is mijn ervaring dat minder zelfs beter werkt. Na nu zo'n drie jaar non-stop Buprenorfine te hebben gebruikt, kan ik gerust stellen dat ik met een kwart pil van 0,2 mg. Buprenorfine totaal geen zucht meer ervaar. Het lijkt er dus op dat mijn geleidelijke afbouw SUCCESVOL is. Want die kwart tablet slaat volgens de dokter nergens op; het zou alleen nog psychisch zijn, toen ik eenmaal onder de 1,0 mg. per dag kwam.

Wanneer het zo goed blijft gaan, wil ik de komende een á twee weken volledig abstinent zijn van Opiaten. Jullie horen tegen die tijd wel weer of er nog trek om de hoek komt kijken, je weet immers maar nooit

Groet,

Eend

 

[speeseend]

Nog nieuws van de Ooievaar?

 

[r@r@]

Ik zit ook weer aan de Tem (=Temgesic= Buprenorfine). Na implantaat van oktober na 3 maanden weer aan de opiaten. Om 8 uur straks neem ik nog een halve van 0,2 en morgenochtend de laatste kwart pil.

De artsen kunnen zoveel zeggen ("das een lachertje die 0,2 mg, zit tussen je oren" etc.), maar het bewijs is geleverd.

Mijn man had me placebo gegeven en mooi dat ik ziek werd, ik laat ze maar kletsen.

Iedereen is anders, iedereen reageert anders op (afbouw van ) medicatie, maar als het om verslaving gaat wordt ineens elke patiënt over één kam geschoren...

Moest ik ff kwijt... het wordt een lange nacht...

Maarre.. inderdaad: SUPERMIDDEL!!! Ik werd altijd van afkick bruin depressief, van methadon afkick ronduit psychotisch en gestoord, maar van Tem niet, is echt geweldig middel; lichte afkick, opiatentrek gaat weg en gewoon super!!!
Groetjes!

 

[r@r@]

Want die kwart tablet slaat volgens de dokter nergens op; het zou alleen nog psychisch zijn, toen ik eenmaal onder de 1,0 mg. per dag kwam.

Idd, heb ik ook last van... geeft me een kut gevoel.

Je schreef ook dat je zelf ook weer van de opiaten af wilt, hoe gaat dat nu, Eend? (Kunnen we een hug-afkick-groepje beginnen ).

Ff serieus, zou dat niet een geweldig idee zijn?

Ok, bij deze: wie mee wil afkicken met mij, geef je op, kunnen we elkaar motiveren bij craving, moedeloosheid, agressie, zinloos gelul, zelfmedelijden, etc. Ik ben nu 2 dagen en 9 uur clean (nou ja, op wat Oxazepam na dan)... SLUIT JE AAN!!! (Net als dat lied van Kinderen voor Kinderen )

Groet, R@r@

 

[r@r@]

Probeer anders de Buprenofine te regelen bij Parnassia. Vraag naar Dokter de Bruin (ja, zo heet 'ie echt ).

Er zijn er meer, maar hij is degene die je moet hebben. Luistert naar je, vraagt WAT WIL JIJ?, staat open voor Temgesic en ja, hij schrijft het ook voor.

Hij was mijn verslavingsarts toen ik zelf daar zat.

Suc6!

 

[r@r@]

Jullie zullen nu wel helemaal gek worden van al mijn reacties, sorry, ben beetje manisch bij afkicken, gaat vanzelf over als ik ervanaf ben enne... gewoon niet lezen als het je irriteert...

Groetjes!

 

[ArieKanariE]

waarom ga je niet chatten rara

ik heb geen last van je ofzo dus leef je lekker uit beetje manisch doen kan best helpen je gedoe ff te vergeten, lekker toch zolang je dr nie in blijft hangen ofzo, want dan wordt het wel vermoeiend lezen op den duur denk ik


gewoon volhouden meer hoef je niet te doen dus zet hem op

 

[speeseend]

Olievaarrrrr, waar bent U???

 

[r@r@]

Olievaarrrrr, waar bent U???

Begrijp m niet helemaal...

 

[speeseend]

Ík dacht dat rara wel van een rararaadseltje op z'n tijd hield

Ooievaar is TS. Ik vraag me al enige tijd af hoe het met 'm gaat.

Groeten, Eend

 

[Cigogne]

Zo!!! Kijk eens aan, excuses dat ik even niets heb laten horen!

Beetje raar denk ik, maar omdat het vorige week Q-day was en mn contactpersoon van de Brijder vrij was, heb ik even aan hele andere dingen aandacht gegeven dan dit Bupe verhaal (je leven gaat er bijna om draaien!).

Bedankt voor de aandacht trouwens

iig, eergister moest ik me weer meldden bij de huisarts voor een vervolgrecept Tem, hij keek me een beetje raar aan, want hij had eigenlijk verwacht dat in de tussentijd VNN het wel zou overnemen en hij er niets meer van doen had.

Dit is nog niet gebeurt, omdat ze me weer een dikke nee hebben verkocht en ik meteen de persoon van de Brijder heb laten bellen. Die gaan nu waarschijnlijk morgen om tafel (vorige week kon dus niet wegens bovenstaande reden). Ben benieuwd...

Verder heb ik van het weekend het geluk mogen hebben van een dikke keelontsteking. Eergister en gister waren het allerergste, kan me niet herrinneren ooit zo'n pijn te hebben gehad in de keel. Heb wel anderhalf tot 2 uur(eerlijk, zonder te liegen) met die tabletten onder mijn tong gezeten, gister zelfs weer in slaap gevallen, alleen maar uit angst te slikken!

Maar goed, sinds maandag een antibioticakuur en het gaat al iets beter.

Behalve dat er nog niets uit de VNN is gekomen (echt hoe incapabel kun je zijn) is er nog niets te meldden. Mevrouw van de Brijder heeft er goede hoop in dus we zien wel.

Nogmaals bedankt voor de aandacht!

Niemand wordt gek van je hoor RaRa, veel succes bij het afkicken en laat weten hoe t gaat!

Mvg de Ooievaar.

 

[speeseend]

Nice, stelletje eikels daar zeg!

Goed om van je te horen. Okay, ''geen bericht, goed bericht'', zeggen ze. Maar met (ex)verslaafden geldt dit veelal niet (ik weet het, de kam is groot .

Fijn dat je arts voorlopig blijft uitschrijven, dat zal je vast een hoop rust geven.

 

[Cigogne]

Hehe, ja ik begrijp je wel hoor Eend. Er is echter geen sprake van terugval geweest, maar dus idd "geen bericht, goed bericht".

Net weer email contact gehad met de Brijder, ze hebben nog niets vernomen van de VNN (ik weet 't, ik weet 't, 2 weken de tijd is wel heeeel erg kort).
Dus morgen maar weer naar hen toebellen.
Ik hou nu maar op, voor ik op een openbaar forum mijn mening ga verkondigen over zo'n geweldig instituut als de VNN (kuch).

Ik laat ´t weten wanneer er nieuws onder de zon is!

Mvg de Ooievaar

 

[Debris]

Allereerst veel sterkte!
Zoals dat hier allemaal gaat in NL is echt niet te doen, dit soort dingen zouden niet mogen gebeuren.

Is volledig afkicken (onder begeleiding) niet 't beste? Mij lijkt het beter om overal vanaf te zijn dan je afkick maar uit te stellen en je heroïne verslaving om te zetten naar de verslaving van een ander middel (wat waarschijnlijk nog zwaarder is).

Maar hierbij moet ik wel vermelden dat ik geen ervaring met heroïne heb, en ook maar weinig mensen ken die dit überhaupt gebruikt hebben. Ik ken helemaal geen heroïne verslaafden en moet eerlijk toegeven dat ik daar liever iets meer uit de buurt van blijf. Ik doe ze niet minachten, echter is beter voor mijn gezondheid om niet teveel in aanraking daarmee te komen en ook niet in de verleiding te komen. Ik heb gemerkt met andere drugs hoe snel het gaat, en voor heroïne pas ik liever.

 

[speeseend]

Hey Debris,

Vooralsnog lijkt Buprenorfine niet een middel dat verslavender is dan Hero, laat staan Methadon.

Op zich is jouw gedachte okay; beter zo snel als mogelijk clean zijn. Maar daar zit 't 'm nu net in. zo snel mogelijk is voor één ieder een ander tijdsbestek. En wat is de bedoeling? Afkicken, terugvallen, dan maar weer een keer afkicken? Net zolang tot je de puf niet meer hebt om een ''jojo-er'' te zijn?

Wanneer je tien jaar verslaafd bent geweest en er dan uiteindelijk vier jaar over doet om er definitief vanaf te komen, is dat mijns inziens een goed resultaat. Natuurlijk weet je pas op je sterfbed of je er definitief vanaf bent gebleven.. het gaat tot die tijd dan om het gevoel; hoe voelt het om steeds minder verdovende middelen naar binnen te werken..

Volgens mij leert de ervaring dat snel afbouwen over het algemeen sneller een terugval teweeg zal brengen.

 

[Yoro]

Zoals ik gisteren ook in onderstaand topic al gepost heb:

http://www.drugsforum.nl/viewtopic.php?f=19&t=20823&p=623613#p623613

Ik vond het eigenlijk ook wel toepasselijk bij dit topic.
Bij mij in de regio (Noord-Brabant) gaan ze bij Novadic-Kentron over een paar weken al over tot het voorschrijven van subuxone (mix van subutex = buprenorfine, en naltrexon). Daar waar eerst enkel methadon werd voorgeschreven, en voor korte afbouw ook zeldzaam temgesic.
Nu wordt er dus een alternatief aangeboden voor zowel de korte afbouw, maar...
ook als onderhoudsdosis

Nederland is weer een klein stapje verder