Geen Heroïne maar wat dan wel....?

[quotethemadraven]

Mhoi, lang, lang geleden heb ik ooit eens heroïne gebruikt. Maar dat viel me zwaar tegen, na het roken ervan kotsmisselijk de rest van de dag. Vermits ik redelijk ingeburgerd ben in de zorgsector, vroeg ik mij af of er een relax alternatief is zonder al te veel risico.
Mijn beste ervaring met opiaten tot nu toe was met een hoeststillend middel met morfine in.
Die kleine witte pilletjes namen je mee in een zalige roes waardoor je een gevoel kreeg van "niets moet nog". Spijtig genoeg heb ik de naam toen niet onthouden en ben ik sindsdien ook niks dergelijks meer tegengekomen.
Wel nog opiaten oa: codeïne (generisch EG) , buprenorfine (Subutex & Temgesic), tilidine (Valtran), tramadol (Contramal ed...) maar van deze experimenten heb ik weinig goeie ervaringen overgehouden.
Zelf dacht ik aan MS Contin of iets dergelijk.
Iemand ervaring mee of iemand tips voor een apotheek opioïde alternatief?
Alles lukt wel om aan te geraken behalve het meest voor de hand liggende Methadone, dus die valt af.

 

[Deranged]

Het Oude Testament en amfetamine.

 

[Telefoon]

gewoon Morphine?

kan je ook als pijnstiller krijgen ..

anders

Morfinomimeticum

 

[jcutter]

Sex

 

[quotethemadraven]

Het Oude Testament en amfetamine.

Ja die combi heb ik gedaan, sindsdien ligt mijn geloof samen met de tweedelige handleiding die erbij hoorde in de vuilbak.

gewoon Morphine?

kan je ook als pijnstiller krijgen ..

anders

Morfinomimeticum

1Waarom "morphine" op zijn engels? Of ben ik mis? Groene boekje iemand?
2Ja dacht in eerste instantie ook al aan een morfinepreparaat,Morfinomimeticum is bij mijn weten een verzamelnaam... enig idee van een merknaam? Of is dit altijd op magistraal voorschrift?

Sex

Nah wss doe ik het verkeerd maar er zijn betere dingen dan sex... De verhouding van inspanning ten opzichte van roesmoment is ook niet erg in balans.

 

[jcutter]

Hahaha, er bestaan idd betere dingen dan sex.
Sex word veelste zwaar tegen aangekeken.
Werkelijk is het zo, wanneer je geen sex hebt; je het heel erg mist.
Als je dan in die natte prut loop te roeren, dan heb je zoiets van; mwa, zoveel stelt het ook weer niet voor. Het totaal plaatje van een relatie, is veel meer waard

 

[Telefoon]

verzamel naam

Fentanyl
Temgesic SL
Subutex


?

 

[quotethemadraven]

verzamel naam

Fentanyl
Temgesic SL
Subutex


?

Is dat nu een antwoord of gaan we pictionary spelen? Subutex is de merknaam - buprenorfine is de werkzame stof. Narcotische analgetica is in dit geval de verzamelnaam.

Wiki:

Het begrip morfinomimeticum duidt op producten die hun oorsprong vinden in ruwe opium, het gedroogde melksap van de papaver (Papaver somniferum). Een alcoholisch extract van opium was laudanum. De bedwelmende en pijnstillende werking van opium is reeds lang bekend, en men heeft de werkzame bestandelen weten te isoleren (zoals morfine) en vervolgens te modificeren om de bijwerkingen te reduceren In tegenstelling tot een andere grote groep pijnstillers.Dus verzamelnaam.

 

[Telefoon]

OH haah ik doelde op Merk namen ! :P

 

[speeseend]

En Subutex is gelijk aan Temgesic SL. Het is alleen dan tien keer - of veertig keer zo sterk. te weten: 1 Temgesic is 0.216mg. Buprenorfinehydrochloride. Kijk maar goed naar de breeklijn op de tabletjes; beiden hebben het welbekende zwaardsymbool

zoals hier op een Suboxone-tabet te zien is. Het moeder-bedrijf is Reckitt Benckiser, inderdaad, die produceren ook:

Indien je de Temgesic goed lang onder de tong laat smelten, dan bedoel ik écht lang hé, zo minimaal vijf tot tien minuten (het is dan inmiddels totaal opgelost) moet het naar behoren functioneren. Slik er een Valiumpje of Oxa'tje bij. Dit werkt bij mij bijna hetzelfde als de bruin, voor het "slapen gaan'' en bij het "wakker worden". Ik zit dan heerlijk weg dommelen en voel me totaal relaxed. Maar dat is pas gekomen nadat ik onder de vier mg. per dag zit én het slechts één maal per dag inneem.

Begrijp ik je goed dat Methadon eventueel een optie zou zijn, índien binnen handbereik?? Zo ja, man, dat had ik niet van jou verwacht. Juist niet van JOU. Maar waarschijnlijk lees ik niet meer zo scherp; heb mijn dagelijkse dosis er inmiddels goed inzitten

By the way; Buprenorfine is bij een gelijkwaardige dosering even krachtig / keachtiger dan Morfine!

Lees bijvoorbeeld hier:

05.01 Farmacodynamische eigenschappen

Groet,
De Eend

 

[chase]

Mijn beste ervaring met opiaten tot nu toe was met een hoeststillend middel met morfine in.
Die kleine witte pilletjes namen je mee in een zalige roes waardoor je een gevoel kreeg van "niets moet nog". Spijtig genoeg heb ik de naam toen niet onthouden en ben ik sindsdien ook niks dergelijks meer tegengekomen.

acedicon is wat jij bedoeld. Ik heb het ook wel is legitiem voorgeschreven gehad (voor 'n bronchitis). De bijwerkingen zijn inderdaad subliem! Een echt geulkzalig euforisch gevoel.

effe wat achtergrondinfo over dit geneesmiddel. België is 1 van (zoniet het laaste) land in Europa waar acedicon nog voorgeschreven/op recept gezet wordt. Dit middel is begin van de eeuw uitgevonden in duitsland, in andere europese landen is dit geneesmiddel al vervangen door andere spierverslappers (meestal benzo) om ernstige kriebelhoest tegen te gaan. 5mg en ELKE hoest stop. Ik denk niet dat dit medicijn nog lang op de markt te vinden gaat zijn, mede omdat er een afgeleide van morfine inzit.

 

[quotethemadraven]

^^^^


Oooh baby, dat waren ze idd.
Nu dat ik de naam geschreven zie valt het me weer binnen.

En jawel ze zijn nog steeds verkrijgbaar.
Vegeet de methadone en codeïne maar... ik ga voor zo een paar doosjes.

Acedicone (Boehringer Ingelheim)

[thebaconhydrochloride]
compr. (deelb.)
20 x 5 mg € 5,45
Posol. tot 3 x p.d. 2,5 à 5 mg
(verdovingsmiddel)

Gewoon op voorschrift (Rx) niet magistraal en toestanden. Ik voel een hoestbui opkomen denk ik. kuch.

@speeseend

Waarom juist van mij niet? Wat weet je nu eigenlijk echt van mij? Vind het een vreemde opmerking juist omdat ie van JOU komt. Zoveel leden zijn er niet die zich zoveel mogelijk beperken tot informatieve en aan de realiteit getoetste postcounts.
Schat je me niet te hoog in?

 

[speeseend]

Ik moet erkennen dat ik, zoals geschreven, niet in totaal heldere toestand verkeerde Je hebt je bericht aangepast, zodoende kan ik er ook geen direct, volledige geheugensteun uit halen.

Juist iemand zoals jij, een goed geïnformeerd persoon, zie ik niet zo gauw naar de Methadon grijpen. Maarrrr, ik dacht dat toch even uit je tekst te halen, indien je het dan binnen handbereik zou hebben.

Excuses Raaf, ik ken U zeker niet goed, enkel wat ik zo nu en dan lees / zie.

En dan nog even dit:

Zoveel leden zijn er niet die zich zoveel mogelijk beperken tot informatieve en aan de realiteit getoetste postcounts.

Wat bedoel je hier nu exact mee? Jezelf... en dan? ^

Schat je me niet te hoog in?

Sorry, ik ben je echt kwijt hier! ^

Feit blijft dat de Eend de Raaf hoog heeft zitten Groet,

Eend

 

[quotethemadraven]

^^^^

K, nee Eend ik had het wel degelijk over jou. Ik kan me best vinden in je standpunten (niet allemaal maar toch).Je verstrekt informatie (die correct is bovendien) zonder belerend over te komen, maar niet zelden met een cynische ondertoon.
Vooral dat laatste spreekt me erg aan...
Het ongeloof over de misverstanden die er heersen onder de vooral jongere DF leden is met de tijd alleen maar gegroeid.
Het is dankzij oa de vogels, fnea's, Lyser, elles,dereanged, de weerman, en nog zoveel meer van jullie gespuis... dat er hier nog iets valt te veranderen aan de mythes die er leven.
en plaatsen genoeg met juiste en voldoende info over D, maar weinig waar dat er ook eerlijk en juist geantwoord word op alsmaar dezelfde vragen.... als Eerste keer ....kies maar iets.
of Waar vind ik ....roep maar iets.
Om over het aantal leden dat geen toegang heeft tot de forumzoekfunctie of "google wat is dat?" nog maar te zwijgen.

Back on track: Acedicone is idd een probleem geworden. In plaats daarvan heb ik:
Paracodine (Pharma Logistics),tegen mijn hoest (kuch,kuch) gekregen.
De Pijnstillende werking van codeïne ken ik, maar wat kan ik verwachten van deze hoeststillende versie,is er veel verschil?
Iemand ervaring mee?

[dihydrocodeïnewaterstoftartraat]
compr.
20 x 10 mg

 

[DreamerOfDreams]

haha, preut

 

[speeseend]

Wat is preut? Of bedoel je soms 'PRUT'?!

Indien het tweede van toepassing; mee eensch! Suboxone is gewoon PRUT. Door die ...oxone (Naloxone).

Gegroet,

De eend

 

[quotethemadraven]

k, heb ondertussen het doosje leeg en idd is zoals codeïne hoort te zijn (denk ik).
Niks spectaculair, lichte roes maar eerder moe. En natuurlijk misselijk als je overdrijft.
Dus Ms Contin dan maar. Alhoewel ik geen idee heb van de formularia van zo'n patch.

 

[ArieKanariE]

doe mij dan toch gewoon maar een diazepammetje denk ik

valium tien heeft het altijd goed gedaan bij mij .. met een zooi drank erbij kun je er prima op uit, mits je niet teveel slikt natuurlijk anders val je steeds zo weg en met een jointje erbij kun je heerlijk de hele dag soezelen

maar toch slik ik het zelf liever niet aangezien er nogal een flinke benzodiazepine allergie in mijn familie heerst en ik dus misschien wel kans heb om nogal snel een benzo allergie op te bouwen.

maar het enige sterker dan blowen wat ik momenteel nog zou doen zou dan toch misschien een valiumpje zijn of aan de andere kant een mdma'tje of paddo's ofzo

 

[quotethemadraven]

^^^^
Wtf?
Een Valium is een benzodiazepine, ik zoek een alternatief opioïde.
Das een wereld van verschil! Als ik aan de V wil hoef ik ze maar van de pallet te pakken.
De roes die je krijgt van een opiaat is met niks anders vergelijkbaar (tot nu naar mijn ervaring)
zelfs al word je er strontziek van, het heeft ergens iets van warmte en geborgenheid in zich.
Dat heb ik met geen enkele benzo ooit meegemaakt. (nog 5 te gaan en ik heb ze allemaal gedaan volgens de BCFI norm, nee ben er niet fier op, is enkel om aan te tonen dat ik de benzo familie wel gehad heb)

 

[ArieKanariE]

het was ook niet mn bedoeling om valium aan te prijzen ofzo hoor

Dat van die roes moet ik helemaal beamen al ben ikzelf dus niet zo'n hele erge benzohappert.
nu ik erover nadenk ... eigenlijk ook niet van opiaten .. op eentje na dan natuurlijk

het grappige is dat als je ziek wordt van opiaten dat het meestal ook zo over is en dan voel je je erna weer picobello . Al heb ik ook wel eens gehad dat ik na het roken van een grammetje of 5 goede heroine in een nacht, ik letterlijk de hele volgende ochtend kotsend op mn werk heb doorgebracht. Maar smiddags was het van het ene op het andere moment weer weg

 

[chrzz]

Codethyline, bevat 50 pillen van 5mg ethylmorfine per pil. Kost €3.91 bij mijn lokale apotheker en is zonder voorschrift te verkrijgen in Belgïe. (NL weet ik niet)

 

[Stylus]

Waarom heeft niemand hier Codeine aangeraden? Vind het zelf een redelijk goed werkend middel, het is (volgens mij) legaal te krijgen, is dan hellaas wel in combinatie met paracetamol, maar dat is een questie van in water oplossen, en dan door een filter heen jassen en je hebt bijna alleen nog Codeine. Verder heb ik gelezen dat er voor een opiaat zeer weinig verslavings gevaar bij komt, maar daar in tegen bij de juiste dosis toch een zeer prettige euforische roes.

Verder word 1/10e van de hoeveelheid Codeine omgezet in Morphine als het de lever passeert, wat volgens mij zowiezow een leuke uitwerking heeft ^^

(als de informatie die ik gegeven heb over bvb verslavings gevaar niet klopt, meld het dan.)

Stylus.

 

[Flameon]

Codeïne is ook een pijnstiller welke een soort sloomheid met zich meebrengt. In die zin kan het als vervanger van heroine gebruikt worden. Wordt ook wel eens gedaan, maar niet structureel zover ik weet. Codeïne is inderdaad in nederland vrij verkrijgbaar, in combinatie met pcm dan. Los niet. De echte heroine vervanger is methadon, maargoed die is niet legaal te verkrijgen.

 

[chase]

Ow das interessant om weten: FYI ALLE farmas in België die codeïne bevatten zijn enkel op recept te verkrijgen. Van de gewone pijnstiller tot de keelspray voor als je een zere keel hebt. Zonder voorschrift kan je enkel paracetamol krijgen.

 

[buzzrider]

Ow das interessant om weten: FYI ALLE farmas in België die codeïne bevatten zijn enkel op recept te verkrijgen. Van de gewone pijnstiller tot de keelspray voor als je een zere keel hebt. Zonder voorschrift kan je enkel paracetamol krijgen.

inderdaad, daarom ga ik in spanje speciaal naar een apotheker zoeken om dafalgan met codeïne te kopen, daar kan het zonder voorschrift

 

[ArieKanariE]

ik heb vanmorgen bij het opruimen van de zolder gewoon nog een strip methadon gevonden, is me dat wat echt geen flauw idee dat die daar nog lagen. Die moeten er zelfs zo lang hebben gelegen dat ik dus een keer doodziek was door de ontwenning, terwijl die dingen dus gewoon boven lagen .. whahahaha maar goed dat ik dat niet eerder had geweten, man wat ik frusti geweest

helaas ben ik niet zo'n mazzelpik die een roes krijgt van methadon. Misschien als ik nu die hele strip zou nemen, dat ik wel heel veel zou slapen. Het is tenslotte al een tijdje geleden dat er opiaten in mn systeem kwamen, maar echt stoned zou ik er niet van worden. das mijn ervaring tenminste. Codeine werkt als pijnstiller prima, maar meer dan dat doet het niet bij me

doe me dan maar een valiumpie ofzo of een dormicummetje.

 

[speeseend]

... De echte heroine vervanger is methadon, maargoed die is niet legaal te verkrijgen.

Of Methadon de Échte vervanger van Hero is, dat valt nog te bezien Naar mijn mening is er geen échte vervanger van Hero. Maar ja, dat terzijde!

Oxa of Dia vind ik overigens ook lekkerder dan welke Hero-vervanger ook!

 

[quotethemadraven]

De echte heroine vervanger is methadon, maargoed die is niet legaal te verkrijgen.

Mmm, dan heb je het over Nederland, zeker?
De Ontwenningsprogramma's waarbij je hier in belgië methadon krijgt voorgeschreven door een daarvoor seciaal bevoegde arts en af te halen bij een apo die daarop moet toezien. Is relatief simpel te omzeilen. Je hebt enkel een sterk verhaal en een positief urinestaal nodig, bij je intake gesprek word er een urinestaal gevraagd waarop men gaat testen of je gebruikt maakt van dia-morfine, is die positief zit je gebeiteld kan je alle dagen naar de apo gratis methadon gaan halen. Of je neemt genoegen met subutex of subuxone ondertussen wss, hoef je maar eens in de week naar de apo, mag je wel zelf betalen.

Oxa of Dia vind ik overigens ook lekkerder dan welke Hero-vervanger ook!

Eeurm idd erg lekker op zich, maar hebben ze ook invloed op de grieperige lichamelijke ontwenningsymptonen van een opiaten verslaving?
Stomme vraag?
Het maakt je rustiger, haalt je hartslag naar beneden... Maar hoe zit het met dat zweten en naar dromen dan?

 

[speeseend]

Ik wilde mezelf niet per se herhalen

Betreffende de Benzo's; Hier doel ik puur op het ''lekkere'' gevoel, zeg maar: baten/lasten - verhouding in vergelijking met een Opiaat.

--herhaling noodzakelijk--

Buprenorfine staat op mijn lijstje als Numero Uno qua Hero-vervanging. Dit product is gewoon zó super, zegt de inmiddels bevorderde aspirant Tel-Sell-verkoper

--einde herhaling--

Neem nu gisteren, ik heb een gezellige avond gehad met een paar pinten pils. Daarvoor flink gewandeld, 's-avonds nog even gezwommen en na deze inspannende dag als een roos in slaap gevallen. En dit op enkel twee maal 0.2 mg. Buprenorfine. Met Methadon óf Hero hoef je dat niet te proberen.

Naar jouw punt, Raaf; Het zweten -piep- dromen etc. wordt niet ongedaan gemaakt door Benzo's, bij mij. Het haalt enkel de scherpe kantjes eraf.

Groeten van de Eend

 

[ArieKanariE]

ik kan mn mijn koude kalkoenen nog heel goed herinneren en no way dat valium zorgde dat de ontwenning minder was. Hooguit was ik ff zo versuft dat ik eventjes minder vertieft was, maar meer dan dat zeker niet... de pijn, de ellende, de jeuk, de dromen en de algehele misere werden zeker niet minder van benzo's
je bent dus net zo ziek met benzo's als zonder benzo's bij het afkicken van opiaten, maar het kan de ziekheid/ontwenning wel iets minder kut maken .. met de nadruk op iets .... methadon zou beter tegen de ziekheid werken, maar geeft weer amper een roes .. een roes die de meeste benzo's wel geven .. majah in hoeverre dat allemaal samen gebruiken ook wenselijk is voor jezelf ... ik vraag het me af



zo lang je het ene slechte ding inwisselt voor een ander slecht ding, ook al is het zgn minder slecht, begeef je je op een hellend vlak. Als je dan ook nog eens meerdere van die zgn 'minder slechtere dingen' gebruik maakt, om dat ene 'enorme slechte ding' te bestrijden, zou ik me toch eens af gaan vragen wat nou echt slecht is in je leven en wat al die invloeden betekenen en daadwerkelijk beïnvloeden in jouw leven ... heel simpel gezegd : ik hou me liever bezig met het verkrijgen van 1 ding in mn leven dan 2 of meer dingen ... zeker als al die dingen illegaal verkrijgbare middelen zijn .... maar dat is natuurlijk weer het rare met benzo's en methadon. die kunnen legaal voorgeschreven worden door een arts ... helaas doet het legale niets af aan het verwoestende aan je lichaam

 

[speeseend]

Holy sh!t Tell, dat is knap klote.

Ik vrees dat elk ''medicijn'' op lange termijn voor enkel negatieve effecten zal zorgen. Helaas heeft een mens ze soms voor een bepaalde - onbepaalde tijd nodig.

Ik zal mezelf in ieder geval weer wat bewuster kunnen maken door jouw verhaal / ervsring. Hopelijk ben ik voor het einde van 't jaar van alle rotzooi af, dan heeft de supstituut-periode bijna drie jaren geduurd. Dat is lang zat, mag ik aannemen?! Het voelt in ieder geval alsof de tijd aan het komen is, gelukkig. Het lijkt zo nu en dan een tunnel zonder licht, waar ik me qua Opiaten-shit in bevind.

Heel veel geluk toegewenst, Tellius! Is er misschien een kans dat het met de tijd (jaren zonder Methadon / Hero) iets beter kan worden?

Groet,

de eend

 

[ArieKanariE]

ik heb nog steeds maagklachten die ooit begonnen toen ik een tijd lang dagelijks methadon en bruin nam enzo.

Meet is echt funest voor je maag en darmstelsel, zeker als je het veel, vaak en op een nuchtere maag neemt.

pfff wat een verhaal weer Tellius .. wat zijn we eigenlijk dom geweest he pfff

 

[quotethemadraven]

^^^^

K, nu is de lol er ook af. Gelukkig is het voorlopig bij die enkele experimenten gebleven. (voorlopig toch) Zelf moet ik zeggen dat de beste ervaring voor mij de morfine-patchs waren. Niks misselijk, of jeuk. Maar gewoon een warmte die zich over je hele lichaam blijft verspreiden. Slaperig maar op een lekkere manier. Heb weer iets nieuws ervaren, maar nou is het goed geweest. Ik ga weer aan het gewone recept. Ben nog steeds dezelfde junk, alleen ligt mijn hart niet bij opiaten. Das niet beter of slechter want ook ik ben en blijf een .... ! De vraag is alleen gebruiken of niet gebruiken.

 

[fuller]

Iemand schrijft hier dat de paracetamol eenvoudig van de codeine te scheiden is door het "in water op te lossen en door een filter te halen".

wat voor filter wordt hier bedoeld? hoe werkt dat dan? ik vind dat interessant.

 

[quotethemadraven]

K. you are a jedi @ hart, but the force has 2 sides. Be sure to follow the path of darkness.
mmmmm 2 woorden of nee w8 3 woorden.
"query" "koudwaterextractie" "zoekmachine"

(En nu zonder de lul uit te hangen.)

Ikzelf heb het verschillende keren gedaan vroeger. Maar om nu te zeggen een zeef met opening van... micron, das moeilijk. Ik pakte gewoon koffiefilters 3 in elkaar van die bruine Mellita (sluikreclame+10€) . De witte zijn gebleekt en werkten om de één of andere reden niet zo goed.
Dan gewoon de tabletten paracetamol-+codeïne oplossen in warm water door ze eerst te crushen en om te roeren. Codeïne laat zich in zijn geheel oplossen in water en blijft dan ook vloeibaar. Paracetamol gaat bij het afkoelen van het water zich weer scheiden van de vloeistof. Dus als je het een keer of 3 filtert ben je 4 uur verder, maar hou je nagenoeg 90% codeïne in je water over en slechts een restje paracetamol.

 

[bbn]

Onlangs kreeg ik toevallig paracodine mee op voorschrift van de dokter (tegen het hoesten),
en ik ben er toch behoorlijk mee van de kaart geweest. Ik had het rustig ingenomen en niet echt merkbare effecten verwacht. Een uurtje rustig op de zetel gelegen en tv gekeken, en na afloop van het programma merkte ik dat m'n hele t-shirt ondergekwijld had. Bij het naar boven gaan had ik ook wat last van evenwichtsverlies op de trap... Ik was echt wel behoorlijk verdoofd ervan...

 

[BillyBilo]

Ik zou zeggen buup.


We have nothing to lose but our pushers, and they are NOT NECESSARY.

 

[speeseend]

Ik zou zeggen buup.

Voor zolang als nodig is!