Kees Klapkaak
Bewuste gebruiker
Hoe denken jullie hierover?
Per 28 juni vingerafdrukken inleveren
- Onderwerp starter Kees Klapkaak
- Startdatum
Hoe denken jullie hierover?
Token_White_Guy
Experimenterende gebruiker
Blij dat ik net een nieuw paspoort heb, uitstel van executie voor 5 jaar zullen we maar zeggen.
Het bevalt me helemaal niks dat een onveroordeelde burger ineens vingerafdrukken (of in de toekomst misschien irisscan) moet achterlaten die in een grote database verdwijnen.
Ben zelf nogal op mijn privacy gesteld, en doe daarom bijvoorbeeld ook nooit mee aan acties waarbij je een auto of een reis of whatever kan winnen en daarvoor NAW-gegevens moet achterlaten. Noem me paranoïde (en dat zonder te snuiven
), maar ik vertrouw de uitbreiding van 'big brother' voor geen meter. Je weet per slot van rekening nooit in welke handen jouw informatie valt.
Het verbaast me dan ook dat veel mensen het lulkoek-argument 'het is voor je eigen veiligheid' klakkeloos accepteren. Helaas heb je bij de aanvraag van een paspoort geen keuze.
Het bevalt me helemaal niks dat een onveroordeelde burger ineens vingerafdrukken (of in de toekomst misschien irisscan) moet achterlaten die in een grote database verdwijnen.
Ben zelf nogal op mijn privacy gesteld, en doe daarom bijvoorbeeld ook nooit mee aan acties waarbij je een auto of een reis of whatever kan winnen en daarvoor NAW-gegevens moet achterlaten. Noem me paranoïde (en dat zonder te snuiven
), maar ik vertrouw de uitbreiding van 'big brother' voor geen meter. Je weet per slot van rekening nooit in welke handen jouw informatie valt.Het verbaast me dan ook dat veel mensen het lulkoek-argument 'het is voor je eigen veiligheid' klakkeloos accepteren. Helaas heb je bij de aanvraag van een paspoort geen keuze.
Geen probleem. Ik heb niets te verbergen. In Duitsland dacht ik dat je je vingerafdrukken al moest achterlaten bij het aanvragen van een paspoort?
Wat ik wel eng vind is die RFID chips. Daarmee zouden ze je kunnen traceren. Best een enge gedachte. Ben je altijd te volgen via die chip. Waar je bent op dat moment. Hoe laat je thuiskomt, je boodschappen doet elke dag.
Wat ik wel eng vind is die RFID chips. Daarmee zouden ze je kunnen traceren. Best een enge gedachte. Ben je altijd te volgen via die chip. Waar je bent op dat moment. Hoe laat je thuiskomt, je boodschappen doet elke dag.
Chris Pontius
Badass junkie
maakt mij niet uit , heb idd niets te verbergen.
Kees Klapkaak
Bewuste gebruiker
Altijd bij dit soort discussies hoor ik: "Ik heb toch niets te verbergen" Oke prima, dan voeren we in 2010 de irisscan verplicht in, in 2011 krijgt iedereen een sensor in z'n auto die het te hard rijden direct doorgeeft aan de politie en laten we vooral niet vergeten om eind dat jaar iedereen te chippen zodat we altijd weten waar iedereen is en is geweest voor altijd.
Nee ik vond de id plicht vond ik al een beetje belachelijk eerlijk gezegd, maar met die nieuwe vingerafdruk plicht vind ik het helemaal een verkapte jodenster. Wat nou als de wereld straks wat instabieler wordt waardoor al die prive informatie in verkeerde handen valt?
Krijg de klere met je vingerafdruk
Nee ik vond de id plicht vond ik al een beetje belachelijk eerlijk gezegd, maar met die nieuwe vingerafdruk plicht vind ik het helemaal een verkapte jodenster. Wat nou als de wereld straks wat instabieler wordt waardoor al die prive informatie in verkeerde handen valt?
Krijg de klere met je vingerafdruk
Chris Pontius
Badass junkie
Kees Klapkaak zei:
het voordeel aan vingerafdrukken is dat ze gewoon personen veel sneller kunnen oppakken als ze iets misdaan hebben. zelf heb ik hier echt geen last van. Andere maatregelen zoals dat chippen vind ik weer veels te ver gaan.
Nederland word gewoon beetje bij beetje steeds meer een politiestaat... En om teur te komen op me eerdere post, ik heb idd ook niks te verbergen, maar ik vind het gewoon niet fijn dat mijn vingerafdruk al ergens in een systeem staat en ik voel me er zelfs minder veilig door. Als een hacker in het Pentagon kan komen dan kan hij overal bij. Dat is gewoon het hele punt achter dit grote verhaal.
Het is aan de ene kant raar dat we de overheid en alles gewoon niet kunnen vertrouwen op de een of andere manier.
Het is aan de ene kant raar dat we de overheid en alles gewoon niet kunnen vertrouwen op de een of andere manier.
Chris Pontius
Badass junkie
maar wat wilt een hacker met jou vingerafdruk ?BT2303 zei:
Mijn fokking vingerafdrukken komen niet in een centrale landelijke database godverdomme. Flikker op zeg.
Edit: En excuses voor mijn taalgebruik, maar hier word ik echt zwaar pissed om. Moet ik nou ook al Europa uit straks? Ik dacht dat Nederland ontvluchten genoeg zou zijn.
Edit: En excuses voor mijn taalgebruik, maar hier word ik echt zwaar pissed om. Moet ik nou ook al Europa uit straks? Ik dacht dat Nederland ontvluchten genoeg zou zijn.
Chris Pontius
Badass junkie
Wacky zei:
hoe weet jij nou wat ik normaal vind :')
bij mij ligt al jaren de grens waar ik hem al eerder aangaf.
Chris Pontius
Badass junkie
ik snap het wel maar als ze idd over 5 jaar willen gaan chippen blijf ik er gewoon op tegen.
een vingerafdruk kan geen kwaad in de verkeerde handen, chippen bv wel.
een vingerafdruk kan geen kwaad in de verkeerde handen, chippen bv wel.
Godverdomme, het wordt steeds mongoler. En het wordt ook nog eens in zulke kleine stapjes gedaan dat een groot deel van de mensen het niet eens merken als een aanval op hun privacy. Als je 5 jaar geleden zei dat ze over 5 jaar van iedereen de vingerafdrukken in een grote database hadden en op een chip die op afstand uit te lezen is en je ALTIJD bij je moet hebben, zouden mensen je uitlachen...
Waar is in godsnaam dat verzet vanuit het volk tegen dit soort dingen? Iedereen is tegenwoordig maar apathisch tegenover alles wat geen lol of werk is.
Waar is in godsnaam dat verzet vanuit het volk tegen dit soort dingen? Iedereen is tegenwoordig maar apathisch tegenover alles wat geen lol of werk is.
plantenbak zei:
Jah, omdat de maatschappij en ik dus een evoluerend iets is waarin wat acceptabel word geacht ook steeds veranderd heb ik ook al enige tijd die grens gesteld voor mezelf dat wanneer ze chips in mijn lichaam gaan verplichten of onmisbaar maken zoals ze nu met die vingerafdrukken doen, dat het dan tijd is om mijn luie reed in beweging te brengen en in opstand te komen. Revolution Calling
En dat vingerafdrukken geen kwaad kunnen ben ik het helemaal niet mee eens. Realiseer wel dat verkeerde handen niet een of andere hacker hoeft te zijn, maar ook de regering kan zijn. (lijkt me dat de geschiedenis daarover genoeg duidelijkheid geeft).
Waar blijft inderdaad dat fucking protest van het volk. Het is toch gek dat genoeg mensen het hier over hebben en genoeg mensen vinden het belachelijk en zelfs eng, maar niemand neemt even de moeite om 1 dagje niet naar het werk te gaan en de straten op te rennen om zijn of haar stem te laten horen. DAT hoort namelijk ook bij een DEMOCRATIE; JE STEM LATEN HOREN, om te laten weten dat je het ergens niet mee eens bent.
En dan heb je nog de mensen die zeggen; nah, ik heb niks te verbergen. Als dat al zo is, wat ik zeer betwijfel, want iedereen van boven de leeftijd baby heeft iets te verbergen, dan is dat geen reden om hier geen mening over te hebben.
Dus kom niet aan met; ja maar dan worden de criminelen sneller opgepakt. Dat klopt, die worden sneller opgepakt. Maar denk je nou serieus dat er een verkrachting minder wordt gepleegd of dat er een dooie minder valt? Ik denk het niet. Buiten dat weten we allemaal dat criminelen heel creatief en innovatief kunnen zijn...De handschoen is al een tijdje populair geloof ik.
Criminaliteit zal altijd blijven bestaan en met dit soort gekke acties wek je woede op bij een hele hoop mensen die normaal gesproken toch best vrolijk zijn. De mensen die graag hun vingerafdrukken afgeven, zijn de mensen van wie je toch al niets hoeft te vrezen. De mensen die je hier angstig en/of woedend mee maakt zijn de mensen van wie je (als overheid) wel wat te vrezen hebt. Angst en woede zijn 2 emoties die je (in dit soort situaties) altijd beter kunt vermijden. Het kan anders best eens gevaarlijk worden.
En dan heb je nog de mensen die zeggen; nah, ik heb niks te verbergen. Als dat al zo is, wat ik zeer betwijfel, want iedereen van boven de leeftijd baby heeft iets te verbergen, dan is dat geen reden om hier geen mening over te hebben.
Dus kom niet aan met; ja maar dan worden de criminelen sneller opgepakt. Dat klopt, die worden sneller opgepakt. Maar denk je nou serieus dat er een verkrachting minder wordt gepleegd of dat er een dooie minder valt? Ik denk het niet. Buiten dat weten we allemaal dat criminelen heel creatief en innovatief kunnen zijn...De handschoen is al een tijdje populair geloof ik.
Criminaliteit zal altijd blijven bestaan en met dit soort gekke acties wek je woede op bij een hele hoop mensen die normaal gesproken toch best vrolijk zijn. De mensen die graag hun vingerafdrukken afgeven, zijn de mensen van wie je toch al niets hoeft te vrezen. De mensen die je hier angstig en/of woedend mee maakt zijn de mensen van wie je (als overheid) wel wat te vrezen hebt. Angst en woede zijn 2 emoties die je (in dit soort situaties) altijd beter kunt vermijden. Het kan anders best eens gevaarlijk worden.
In principe hoeven ze geen chips in je lichaam te plaatsen. Als er RFID in je paspoort/idkaart komt is dat al genoeg. Want door de ID-plicht moet je dat ding altijd bij je hebben, want heb je dat niet kunnen ze je sowieso oppakken (als ze eerst een bullshit verdenking verzinnen natuurlijk).
Zo'n RFID chip kun je zogenaamd maar van een hele kleine afstand aflezen wat natuurlijk gewoon bullshit is. Als je een signaal wilt ontvangen kun je of de zender sterker maken, of de ontvanger...
Zo'n RFID chip kun je zogenaamd maar van een hele kleine afstand aflezen wat natuurlijk gewoon bullshit is. Als je een signaal wilt ontvangen kun je of de zender sterker maken, of de ontvanger...
shokora zei:
Ik denk dat mensen die een zware misdaad plegen die chip gewoon thuislaten als die chip niet in je lichaam zit. In het binenland zal het geen nut hebben om die reden. Misschien dat het helpt mensen te traceren die naar het buitenland vluchten.
Ik vind het een raar idee.
Het systeem kan gehackt worden maar het is echt niet zo dat die hackers dan een kaart te zien krijgen met waar iedereen zich bevindt. Het zal wel goed beveiligd zijn, waarbij alleen mensen met een bevel mogen en kunnen kijken waar iemand zich bevond/bevindt.
Maar is dat nu niet al het geval met mensen die een mobiele telefoon met GPS hebben? Volgens mij kunnen ze dat ook traceren.
Ik weet niet wat ik er van moet denken.
tomz0r zei:
Dat kan bij iedere mobiele telefoon door middel van driepuntslocalisatie (je afstand tegenover 3 zendmasten wordt bepaald).
Wacky zei:
Dat klopt, maar er was laatst iemand die kon met $250,- aan gear een paspoort oppikken op 200 meter afstand. Als je dit tot een (halve) kilometer zou kunnen verlengen heb je al genoeg bereik om alles in de gaten te houden.
ik doe dat niet, dat wijger ik
ik vraag zowiezo deze week een nieuwe aan, zodat ik er nog eentje heb voor dat deze regel ingaat, maar ik doe dat echt niet
ik durf te wedden dat die database over een paar jaar gebruikt wordt voor het bestrijden van misdaad en shit. dat doe ik niet want ik wil blanco blijven.
ik vraag zowiezo deze week een nieuwe aan, zodat ik er nog eentje heb voor dat deze regel ingaat, maar ik doe dat echt niet
ik durf te wedden dat die database over een paar jaar gebruikt wordt voor het bestrijden van misdaad en shit. dat doe ik niet want ik wil blanco blijven.
Moet zeggen dat ik helemaal niets verkeerd vind aan deze nieuwe regeling. Wat betreft de mensen die bang zijn dat de regering kan tracen waar je geweest bent, dat kunnen ze allang door middel van je mobile telefoon zoals eerder aangegeven in dit topic. Dus als je zo gesteld bent op je privacy zou ik maar snel je telefoontje weg gooien. :P
Het verschil tussen een mobieltje en je paspoort i nou juist dat je een mobieltje kunt weggooien.. en een paspoort niet
Tip: Magnetische straling en elektriciteit verneuken de chip voor de volle 100%, dus daar ga ik flink aan beginnen als ik een nieuw paspoort krijg..
En wat vingerafdrukken betreft: siliconenlaagje erop met een andere vingerafdruk, of gewoon de opperhuid van je vingertopje weg veilen
Tip: Magnetische straling en elektriciteit verneuken de chip voor de volle 100%, dus daar ga ik flink aan beginnen als ik een nieuw paspoort krijg..
En wat vingerafdrukken betreft: siliconenlaagje erop met een andere vingerafdruk, of gewoon de opperhuid van je vingertopje weg veilen
Iedere keer als ik denk dat de mensen hier niet dommer kunnen worden staat er weer een nieuwe kampioen opwhyme zei:
Lieve schat, die chip is zodanig gemaakt dat elektromagnetische straling op een bepaalde frequentie er voor zorgt dat 'ie actief wordt (m.a.w.; het is de power source) en dat er gegevens uit uitgelezen kunnen worden. Er zitten geen bewegende delen in dus er slijt ook niets.
Precies. En dan is de pakkans alsnog belachelijk laagKees Klapkaak zei:
De ID plicht is zeer zeker wél wat voor te zeggen aangezien je niet per definitie als crimineel bestempeld wordt, alhoewel hij vaak misbruikt wordt.
De vergelijking met een jodenster gaat niet op. Iedereen krijgt het ding namelijk.
Wat zo mooi krom is aan het systeem, is dat de hackerelite straks precies weet hoe ze zich om dit systeem heen kunnen kronkelen en dat dus ook voor persoonlijk gewin gaan gebruiken dus bijvoorbeeld verkopen aan criminele organisaties. En op dat moment is precies het tegenovergestelde aan de hand van wat er bereikt moest worden. De criminele elite lacht en het volk mag bukken.
deadlock zei:
Waarbij het toch opgemekt mag worden dat hoe hoger je kijkt op zowel de maatschappelijke als de criminele ladder, dat boven en onder wereld volgens mij steeds meer met elkaar verweven zijn.
De vergelijking met de jodenster vind ik niet zo heel gek. Dit soort systemen selecteerd dan wel niet een bepaalde bevolkingsgroep, maar het maakt het wel mogelijk om dat in de toekomst zeer gemakkelijk te doen. Het probleem dat ik met deze systemen heb is ook niet wat er nu mee gebeurd, maar wat er in de toekomst mee gaat gebeuren.
De pakkans klein zeg je nog ergens, ik ben er sterk van overtuigd dat binnen niet al te lange tijd de pakkans voor te hard rijden naar 100% gaat. Dat is nu het geval voor een aantal trajectcontroles in nederland, over een poosje is dat voor de hele snelweg, en de kilometerheffing gaat dat mogelijk maken. Dat kan je dan wel geen probleem vinden omdat je te hard rijden toch fout vind, maar ik vind het iig niet relaxed rijden. (en zal dan wel weer blij zijn wanneer auto rijden volautomatisch kan)
De cannachopper is net ingevoerd. Zul je wel geen probleem vinden omdat je niet kweekt he ?
Maar wat nou als ze strax verder gaan met die technologie en heel nederland komt vol met sensortjes terwijl over 5 jaar blowen weer illigaal word (want dat gaat toch ook duidelijk die kant uit) Misschien maken we nog wel een tijd mee waar de pakkans op blowen 100% is. Maakt het ons dan echt allemaal niets uit ?
En dat zijn nog maar enkele voorbeelden, nog een paar in het kort:
-EPD (over 10 jaar vinden ze het misschien toch wel handig dat de zorgverzekeraar ook toegang krijgt ?)
-OV-chipkaart
-Slimme meter (gaan we alleen wietkwekers opsporen, of gaan de idioten in den haag die gloeilampen willen verbieden zich misschien nog veel meer met ons prive leven bemoeien?)
Natuurlijk, het zal niet allemaal zo zijn, en het zal nu ook niet met die intentie gedaan worden, maar het zijn allemaal mogelijkheden die misbruikt kunnen worden in de toekomst. En als je dan ziet dat de grens van wat acceptabel gevonden word steeds verschuift en de drang naar macht en controle groot is, dan denk ik dat het best reeel is om ervanuit te gaan dat dit misbruik ook plaats zal vinden. (het zal natuurlijk geen misbruik, maar gebruik heten)
En het aller belangrijkste verschil met oudere technieken en bijvoorbeeld het traceren van mobieltjes vind ik toch wel het gemak van de moderne databases waarin de informatie word opgeslagen. Die databases worden steeds efficienter en meer gekoppeld. Data opslag kost ook niets meer. Wanneer ze je met je mobieltje willen tracen zullen ze nog enige moeite moeten doen waardoor ze dit alleen doen om serieuze criminelen op te sporen enzo. Over 10 jaar typen ze je naam in en hebben ze alles op een rij staan tot in detail. Natuurlijk je vingerafdrukken (je dna misschien ook al) overal waar je geweest ben in de afgelopen jaren met auto en OV, wat voor boodschappen je doet etc en kunnen zul je volledig automatisch een boete krijgen wanneer je te vaak bij de mc donalds ben geweest.
x_VorteX_x
Experimenterende gebruiker
NL begint steeds meer de VS na te doen.
Ik weet dat vrienden die van vroeger nog wat foute onopgeloste dingetjes nog hebben staan. Ik denk dat dan mensen die weer het ''goede'' pad op zijn gegaan , behoorlijk last kunnen krijgen van hun verleden. Geheid dat de politie dit in handen gaat krijgen , en zo de misdaad sneller wilt kunnen bestrijden.
Ik vind het een behoorlijke inbreuk op mijn privacy. Belachelijk, vanzelf dat we ook geen eigen denkwijze meer kunnen/mogen/zullen hebben. en we allemaal slaven worden van onszelf... tof
Ik vind het een behoorlijke inbreuk op mijn privacy. Belachelijk, vanzelf dat we ook geen eigen denkwijze meer kunnen/mogen/zullen hebben. en we allemaal slaven worden van onszelf... tof
Similar threads
