Suiker: Hoe zit het nou écht?

[Narayani]

Toen ik voor de derde keer xtc gebruikte, liep er op dat feest een dame voorbij met een grote bak gratis snoep lolly's, spekjes, the works. Ik helemaal gelukkig met m'n spekje, zegt een vriend ineens: "Pas op daarmee, suiker trekt je uit je space!" Dus deed ik gehoorzaam maar beteuterd afstand van mijn spekje, en sindsdien mijd ik het dan maar.

Tot een feest een paar maanden terug, waar ik zo'n zin had in een raketje, dat ik die toch maar heb gekocht. Toen die eenmaal op was voelde ik me keihard in een comedown belanden, waarop diezelfde vriend natuurlijk zei: "Zie je wel!"

Zoals de meeste mensen ben ik wel dol op zoete smaakjes als ik wat op heb, dus ga ik nu voor suikervrije vruchtensapjes en lolly's. Daarnaast gaat de 'smaak' van water me erg tegen staan na een paar glazen, dus drink ik dan soms een glaasje cola light tussendoor, ook maar weer voor de smaak, aangezien op niet ieder feest sapjes verkrijgbaar zijn. Ook heb ik weer iemand horen beweren dat die fruitsuikers net zo hard op je space inwerken als toegevoegde suikers in drankjes. Sommige mensen zeggen weer dat suikers je helpen wanneer je te hard gaat of energie nodig hebt. Nou heb ik altijd wel dextro bij me voor noodgevallen, maar dit eigenlijk nooit nodig gehad, omdat ik niet heel hoog doseer.

Ik heb veel lopen zoeken op het internet, maar eenduidige informatie kan ik niet vinden, terwijl er denk ik genoeg mensen dit zich afvragen. Kan je rustig iets met suiker eten of drinken zonder 'bang' te zijn dat je xtc sneller uitwerkt of minder goed werkt, of heeft die vriend gelijk? Hoe zit het nou eigenlijk echt?

 

[kokosmakroon900]

Ik heb daar nog nooit iets over gehoord. Over het algemeen wordt er flink aan de raketjes gelikt op fetsivals en dergelijke, maar ik heb nooit iemand horen klagen dat hij of zij uit zijn space zou komen daardoor. Misschien een soort placebo effect?

 

[Narayani]

Over het algemeen wordt er flink aan de raketjes gelikt op fetsivals en dergelijke

Vandaar ook mijn vraag. In mijn directe omgeving mijden de meeste mensen suiker als ze xtc hebben gebruikt, maar als ik zo veel mensen aan de raketjes en fanta zie, ga ik me af vragen wie er nou gelijk heeft.

 

[Psychedelibee]

Volgens mij is dat gewoon een fabeltje. Ik drink bij MDMA gebruik vaak frisdrank en een hele enkele keer wil ik mij ook nog wel eens aan een raketje wagen als iemand er perse vanaf wilt, maar dit heeft me nog nooit uit mijn space gehaald. Dat jij dat bij dat raketje had is waarschijnlijk gewoon placebo omdat een vriend je eerder nadrukkelijk had gezegd dat je suiker moet mijden.

Er wordt trouwens bij psychedelica en cannabis ook gezegd dat suiker helpt om je minder hard te laten gaan en zolang je er in geloofd zal dat zeker voor een deel ook wel werken.

 

[Narayani]

Thanks! Het zal inderdaad een placebo effect zijn geweest dan...
Vanavond een feestje, en dit keer ga ik zonder zorgen lekker een glaasje fris drinken.

 

[Psychedelibee]

Geniet van je glaasje fris dan

 

[Mindless]

Er wordt trouwens bij psychedelica en cannabis ook gezegd dat suiker helpt om je minder hard te laten gaan en zolang je er in geloofd zal dat zeker voor een deel ook wel werken.

Bij mijn allereerste trip ooit vertelden vrienden van me, dat als de trip een duistere kant opgaat, dat je dan sinaasappelsap moet drinken. Toen het inderdaad wat duister werd en ik wel graag wilde dat de trip ophield, ging ik dus als een malle sinaasappelsap drinken. -_-'

Hielp voor geen meter.

 

[Psychedelibee]

Sinaasappelsap zou als het al iets doet eerder je paddo's sterker kunnen maken dan lichter. Zure drankjes verhogen het alkalisch milieu in je maag wat de omzetting van psilocybine naar psilocine kan versnellen. Maar tegen de tijd dat je trip een duistere kant op gaat, zullen alle actieve stoffen waarschijnlijk al opgenomen zijn. Daarbij is sinaasappelsap ook niet zuur genoeg denk ik om echt een verschil te maken.

 

[Mindless]

Haha dat wist ik niet. Maar goed, zelfs het placebo effect werkte niet. (ik geloofde er waarschijnlijk zelf ook niet in )

Nu weet ik goed dat er geen ontsnapping is als je trip is gestart. De enige optie is helemaal accepteren dat je de trip gewoon moet uitzitten. En als je dat doet, dan gaat het duistere er vaak ook helemaal weer vanaf.

 

[Fool]

Suikers(of vitamine C, dat fabeltje hoor je ook wel eens) die je uit je trip/space halen zijn in ieder geval bullshit, zoals hierboven vermeld is. Het kan soms wel dat je gewoon je energie 'op' hebt en dat je je daardoor wat kutter voelt, wat suikers kan er dan wel voor zorgen dat je je weer wat beter voelt.

 

[Narayani]

Geniet van je glaasje fris dan

Gedaan

 

[Haardroger]

Ik liep pas ook met deze vraag!
Niet meer aan gedacht maar nu het weer voorbij komt vind ik het vrij jammer dat er geen sluitend antwoord gegeven kan worden...
Toen een maat van mij teveel had genomen en wij hem min of meer naar de EHBO gesleurd hadden heeft hij daar alleen een glaasje water gekregen en een flink aantal dextro tabletten.
Nu zullen ze die dingen niet voor niets mee geven bij de EHBO al hielp het niet echt.
De rest van de avond was hij niet te harden zo hard ging hij...

 

[Fool]

Suikers(of vitamine C, dat fabeltje hoor je ook wel eens) die je uit je trip/space halen zijn in ieder geval bullshit, zoals hierboven vermeld is. Het kan soms wel dat je gewoon je energie 'op' hebt en dat je je daardoor wat kutter voelt, wat suikers kan er dan wel voor zorgen dat je je weer wat beter voelt.

 

[SkittlesAndMe]

Dextrootjes worden inderdaad vooral als placebo gegeven. Mensen voelen zich vaak direct beter als ze suikers genomen hebben, vooral als je ze zegt dat het snelle suikers zijn zoals druivensuiker. Echter duurt het toch nog best wel even voordat het opgenomen is en daarnaast draagt het niet bij aan het afbreken van de actieve stof.

Het enige wat kan helpen tegen een trip is een benzo.

 

[Fool]

Of dingen als antipsychotica/sommige andere downers. :P

 

[Timmie94]

Dextro is wel echt de allerbeste placebo ooit, zoveel mensen die er heilig van overtuigd zijn dat dat je helpt "minder hard" te gaan. Ik probeerde eerst nog wel is mensen uit te leggen dat het geen mdma afbreekt ofzo maar nu heb ik het toch ook altijd wel bij me, om anderen te helpen met een placebo. Blijft altijd fijn om mensen te helpen als je zelf spaced. Papa..

 

[ZERO-]

Interessant topic! Ik dacht ook dat dextro hielp. Nou en bedankt, nu kan 'ie bij mij niet meer als placebo werken Of gewoon net zo lang blijven zeggen tot ik er weer in ga geloven?

 

[Fool]

Interessant topic! Ik dacht ook dat dextro hielp. Nou en bedankt, nu kan 'ie bij mij niet meer als placebo werken Of gewoon net zo lang blijven zeggen tot ik er weer in ga geloven?

Een placebo werkt bijna net zo goed als je weet dat het een placebo is.

 

[SkittlesAndMe]

Dat geldt niet voor alles, maar voor dit soort dingen scheelt het niet zo veel inderdaad. Je brein maakt volgens mij connecties aan de smaak van suiker waardoor je je goed gaat voelen voordat het daadwerkelijk iets van effect zou kunnen hebben.

Best interessante materie

 

[Psychedelibee]

Dat geldt niet voor alles, maar voor dit soort dingen scheelt het niet zo veel inderdaad. Je brein maakt volgens mij connecties aan de smaak van suiker waardoor je je goed gaat voelen voordat het daadwerkelijk iets van effect zou kunnen hebben.

Best interessante materie

Ik dacht dat placebo's alleen werkten als je er ook in gelooft. En gelden die connecties niet alleen als je er ooit in gelooft hebt? Want anders hebben die connecties toch nooit kunnen vormen?

Interessant topic! Ik dacht ook dat dextro hielp. Nou en bedankt, nu kan 'ie bij mij niet meer als placebo werken Of gewoon net zo lang blijven zeggen tot ik er weer in ga geloven?

Soms is ignorance bliss laten we maar zeggen hè .

 

[Fool]

Correctie, het werkte in ieder geval met het prikkelbaredarmsyndroom. :P

 

[Susanne]

Goed dat ik dit topic lees. Ik vroeg me laatst af hoe dat eigenlijk zat, aangezien ik in het begin van mijn XTC periode (twee jaar geleden ofzo) omging met mensen die hier stellig van overtuigd waren, maar sinds ik hun minder vaak zie, ik nooit meer iemand over suiker en XTC heb gehoord. Dus intresting, dat het dus een fabel is. Verklaart een hoop

Ik helemaal gelukkig met m'n spekje, zegt een vriend ineens: "Pas op daarmee, suiker trekt je uit je space!" Dus deed ik gehoorzaam maar beteuterd afstand van mijn spekje

Haha hier moest ik wel even om lachen

 

[Susanne]

Ik dacht dat placebo's alleen werkten als je er ook in gelooft.

Ja placebo's werken juist als je erin gelooft

 

[SkittlesAndMe]

Ik dacht dat placebo's alleen werkten als je er ook in gelooft.

Ja placebo's werken juist als je erin gelooft

Er zijn toch ook onderzoeken die aantonen dat placebo's zelfs kunnen werken als je weet dat het een placebo is. Fucking vet

 

[MeejheM]

voor het effect van werkende placebo's kan ik maar 1 studie vinden die ook gepubliceerd is(en gehyped op internet). de testgroep bestaat uit 80 mensen, uit een groep van 93, waarvan er 13 al ongeschikt bevonden zijn voor het onderzoek begint. hoe kun je nou ongeschikt zijn om een inert middel te gebruiken?

simpele flowchart verloop onderzoek:
http://journals.plos.org/plosone/ar...id=info:doi/10.1371/journal.pone.0015591.g001

bron

dat zoiets meteen gehyped word door allerhande pseudo wetenschappelijke bladen en websites is te begrijpen, maar dat wil nog altijd niet zeggen dat het waar is.

ze presenteren de pilletjes zo:

either open-label placebo pills presented as “placebo pills made of an inert substance, like sugar pills, that have been shown in clinical studies to produce significant improvement in IBS symptoms through mind-body self-healing processes”

terwijl dat juist exact is wat ze willen aantonen.

krijg je ook nog zulke feiten:

The placebo response in this trial (59% on IBS-AR) was substantially higher than typical reported placebo responses of 30–40% in double-blind IBS pharmaceutical studies

waaruit blijkt dat de bij de subject bekende placebo's beter werken dan in een dubbelblind onderzoek, wat toch echt wel de fundering is van pharmaceutisch onderzoek.

waarom 70% van de testgroep uit vrouwen van gemiddeld 47+-18 jaar oud zijn is me ook een raadsel.

als je echter op google zoekt is dit vaak de genoemde bron, en de artikelen zijn nogal smeuig geschreven als leuk artikeltje voor veelal lichte wetenschappelijke kost.