Op het randje van een GHB verslaving

[BigM]

Hallo allemaal, ik heb een account aangemaakt op het forum omdat ik mijn verhaal graag kwijt wil...en wat meningen van buitenaf zou willen hebben, omdat ik zoals vele andere verslaafden mijn ghb helemaal geheim hou.

Ik ben ermee begonnen in Dec 2012 als vervanger voor alcohol, ik ben een competitief bodybuilder en alcohol is niet gewenst in mijn levensstijl. GHB gaf me toch de kans een avondje "mee te doen".
Later tijdens een wedstrijd voorbereiding hielp het me om de stress en vermoeidheid van het dieet en trainen te vergeten, ik nam voor mijn wedstrijd in april bijna elke avond wel 5 + 2 ml.
Later ging ik het ook weleens gebruiken voor de meest simpele bezigheden, met een vriend de stad in, of gewoon ff de deur uit en een stukje touren.
Het hielp me met mijn 4000 callorieen dagelijks binnenkrijgen, en ik heb de beste vooruitgang in spieropbouw in de afgelopen periode gehad.

Mijn gebruik was in Juni/Juli vanaf een uur of 15:00uur 5ml + 2ml, en dit nog 1á2 keer. Een normale dag voor mij was trainen, en hierna ghb gebruik, ik eet om de 3/4 uur dus ik kan niet constant nemen, dus wanneer het uitwerkte ging ik eten en 1,5 uur later nam ik weer een dosis.
Alles ging prima, ik had het geweldig naar mijn zin, iedereen had lol met me, ik vermaakte me met de kleinste dingen, zelf boodschappen doen was leuk!

De laatste week is mijn verbruik een stuk hoger geworden, met een verandering in mijn lichaam als gevolg...denk ik dan.
Vorig weekend brak de relatie met mijn vriendin, vrijdag moest ik werken in de nacht, ik begon met ghb in de middag na trainen om zon 14:00uur. En ik ging door tot 06:00 die ochtend. Dit was bij elkaar zo'n 40/50ml ruw geschat.
Ik moet erbij zeggen, ik heb al die tijd geslapen ZONDER GHB, en ik sliep prima.

Zaterdag weer nachtdienst, GHB na trainen weer om zon 14:00uur, en ging weer door tot zo'n 06:00uur.
Maandag tussen 13:00 en 23:00 uur gebruik.
Di, wo, do werkte ik 06:30 tot 14:30...normaal gebruikte ik niets tijdens deze diensten want ik trainde erna...nu nam ik zo'n 20ml tijdens een dienst, daarna trainen..en daarna nog zo'n 15ml.

Woensdag begon het eerste probleem, ik sliep om 22:00uur en viel meteen in slaap..ik was ook heel uitgeput van het trainen..om 02:00uur werd ik wakker en was ik klaarwakker tot de wekker ging om 05:00uur.
Donderdag begon ik weer om 07:30 met de eerste dosis, en wanneer het uitwerkte en ik ging eten merkte ik lichte hartkloppingen en een nerveus depri gevoel. Dat depri was natuurlijk omdat ik nog erg zit met mijn relatiebreuk..maar het fysieke had ik nooit eerder meegemaakt.
Donderdag besloot ik 17:00 mijn laatste dosis te nemen en 23:00 ging ik naar bed toe, tot 08:00 uur heb ik gelegen maar niet geslapen, heel licht geslapen en vreselijk gedroomd/dagdroomd. Licht nerveus, ik voel mijn hart kloppen..geen ondragelijkheid maar er is duidelijk ontwenningsverschijnselen.

Vandaag eerst getraind, en weer waanzinnige vooruitgang, dus het hindert mijn fysieke prestatie allemaal niet. En voor/tijdens/na trainen wat last van trillen en hartkloppingen.
Na het trainen besloot ik weer om wat G te nemen (12:00uur), wat was dit heerlijk...voelde me weer helemaal euforisch zoals altijd en later om 15:30uur en net 18:00uur weer een dosis.

Ik heb mijn verhaal gedaan en ik denk nu...wat is nou eigenlijk het probleem..misschien omdat de G inslaat ben ik weer heel optimistisch. Wat ik wil is niet af van de G, ik wil af van de afhankelijkheid...ik wil zonder G kunnen zonder een nerveus gevoel en hartkloppingen/trillingen, en ik wil normaal kunnen slapen zoals altijd..

Bedankt voor het lezen van mijn verhaal, ik denk dat ik graag meningen zou willen ontvangen van anderen, ik heb een hoop ingelezen over GHB..de aanvulling op mijn leven en sport is zeer groot, ik heb er veel voordelen aan en ik zou het niet uit mijn leven willen.
Maar misschien zie of erken ik de onderliggende gevaren niet?

Ik zit nu ook even in een moeilijke periode, om die relatiebreuk...en ik ben met liefde echt een softy dus de G houd me positief en kalm..ergens hoop ik dat als die dip voorbij is dat ik de G gewoon kan gebruiken zoals vroeger, wel dagelijks maar zonder afhankelijkheid en ontwenningsverschijnselen.

 

[someone]

Hallo Big M,

Welkom op dit forum, ik hoop dat je er wat aan hebt!

Je hebt helemaal gelijk met de titel van je vraag, je bevind je inderdaad op het randje van een ghb-verslaving en ik zou daar meteen wat aan doen als ik jou was. Er bestaat geen verantwoord ghb-gebruik op dagelijkse basis, in elk geval niet als je recreatief gebruik.
Narcolepsie patienten gebruiken Xyrem 1 a 2 keer 's nachts als slaapmedicatie zonder risico op verslaving, maar als recreatief gebruik is het vragen om problemen.

Je zou theoretisch gezien dus 2 maal per dag ghb kunnen nemen zonder verslaafd te raken, maar ik ken niemand die het lukt om dan niet vaker te gaan nemen. Je merkt nu zelf al dat je steeds vaker neemt en op die manier op het randje bent aanbeland, in feite ben je er al overheen. Want je bent nu al geestelijk afhankelijk omdat je merkt dat dingen je zwaar vallen als je niet meer gebruikt. Daarbij zijn verschijnselen zoal trillen, hartkloppingen en slaapproblemen fysieke ontwenningsverschijnselen, tekenen dat je wat dat betreft ook al in de gevarenzone bent aanbeland.

Ga terug naar wat aanvankelijk de bedoeling was, als vervanging van alcohol tijdens het stappen nu het nog kan. Dat zal al niet meer zo makkelijk zijn, maar als je zo doorgaat zit je over een half jaartje of hooguit een jaar in een kliniek, en dat is geen lolletje!

Heel veel sterkte en succes!

 

[ricky]

Ga terug naar wat aanvankelijk de bedoeling was, als vervanging van alcohol tijdens het stappen nu het nog kan. Dat zal al niet meer zo makkelijk zijn, maar als je zo doorgaat zit je over een half jaartje of hooguit een jaar in een kliniek, en dat is geen lolletje!

Nu het nog niet op zn ergst is maar toch af en toe nog wil gebruiken zou ik dit indd doen.
Het is er al in geslopen tot je bij het opstaan al begint.
Als je er gevoelig voor ben, zoals nu wel blijkt, zou ik het helemaal niet meer gebruiken want de kans is groot dat het er weer in zal sluipen.
Kliniek in en uit is indd geen pretje..

 

[BigM]

Bedankt voor de reactie's.

Ik ben nu wel gaan beseffen dat ik de risico's serieus moet nemen, ik was altijd op de hoogte van het verslavingsgevaar maar ik had de houding van 'dat gebeurd mij toch niet'...ik heb het gebruik nu verminderd, nog wel dagelijks maar niet meer de hele dag door.

Ik zorg ervoor dat ik het niet meer meeneem naar mijn werk, de eerste paar dagen had ik nog wel wat ontwenningsverschijnselen maar deze waren licht en hadden niet echt invloed op mijn werk en stemmning...tuurlijk was ik wat minder opgewekt en vrolijk maar dat was eignenlijk de normale ik...G maakte me overdreven lollig.

Ik voel me zo wel prima, slapen gaat een stuk beter,en ik zie G weer als een aanvulling om lekker te ontspannen op de dag, maar niet meer als gevaar om afhankelijk van te worden.

In het begin wel lastig omdat je altijd wel zin hebt in de G, maar wat discipline erin weerhoud me van het constante gebruik. IK geloof wel dat er bij dagelijks gebruik altijd het gevaar op de loer ligt dat je weer terugvalt...

 

[Tetsuo]

heel diep van binnen weet je wel hoe het zit. luister daar naar.

 

[someone]

Tetsuo heeft gelijk, dus hou jezelf niet voor de gek. Degenen die denken "dat gebeurt mij niet" gebeurt het juist als eerste, neem dat maar van me aan.

Ik denk dat het verstandig is om langzaam het aantal malen dat je per dag doseert af te bouwen. Dat zal niet meevallen maar daar moet je doorheen. Als je uiteindelijk op 1 keer per dag bent aangekomen dan sla je om de twee dagen een dag over. Als je dat lukt dan neem je nog maar om de dag (dus een dag niet en een dag wel). Als je daar aan bent gewend dan sla je vervolgens twee dagen over, en zo verder totdat je op 1 keer per week (weekend) bent aanbeland.

Waarschijnlijk lukt het je nu nog om zonder veel problemen van het dagelijks gebruik af te komen. Als je doorgaat met dagelijks gebruik kom je geheid in de problemen omdat je waarschijnlijk verslavingsgevoelig bent. Daardoor ben je uiteindelijk op (of zelfs over) het randje aanbeland.
Dus doe jezelf een lol en zorg dat je hier zo snel mogelijk vandaan komt, want hoe langer je enkele malen per dag gebruikt des te gevaarlijker en moeilijker het voor je wordt!

Sterkte en succes!

 

[ricky]

Maar wees eerlijk.. "dat gebeurd mij toch nooit" is al gebeurd eigenlijk. Je gebruikt dagelijks. In je verhaal ben je het wel wat aan het goedpraten omdat je, denk ik, wel dagelijks wil blijven gebruiken.
IK ben van alle jaren dat ik er verslaafd aan ben geweest ook wel een half jaar verslaafd aan geweest dat ik het tijdens mijn werk niet gebruikte maar zodra ik om 4 uur thuis kwam in mijn werkkleren het eerste dopje nam. En als ik moest overwerken begon de afkick dus met de minuut erger te worden. Je lichaam kan dus ook wennen aan een bepaalde tijd dat het ingenomen word. En zo begon het en liep uiteindelijk toch weer op een 24/7 verslaving...

 

[Meijerr]

Je bent al verslaafd als ik het zo lees. Door de ghb word je idd heel optimistisch, je bent dan snel vergeten dat je je zo rot hebt gevoeld. Het is een cirkel waar je in blijft hangen en die zal je op een dag toch moeten verbreken. Verstandig ghb gebruiken is bijna onmogelijk zonder risicos. Op het begin lijkt het onschuldig, maar uiteindelijk zal je het altijd verliezen.

 

[Tetsuo]

ik weet niet hoe het tegenwoordig gaat met de TO, maar ik zou zeggen neem de adviezen hier van harte aan luister vooral naar je innerlijke zelf, want je weet zelf ook wel wat ik hierna wil gaan zeggen.

 

[stevenbelgium]

Je verhaal klinkt me bekend, net hetzelfde meegemaakt.
Nam het voor spieropbouw na de training en voor het slapengaan een dopje.
Tot je na een tijdje denkt hey ik ga goed vooruit wrm niet om de 4 uur n dopje.
Werd later om de 2 uur of zelfs 1.5 uur 5 tot 7ml en snachts uitschieters tot 12 a 15 ml per keer ( 3keer per nacht). Zit je snel aan een liter op 8 dagen en dan begin je serieus vocht op te houden en te zweten als een rund tijdens de trainingen. Moest je problemen hebben met afkicken zend me gerust pm.

 

[limitless86]

Je zit idd op het randje van een zeer hardnekkige verslaving. Je zit typisch op het punt reactief--> verslaving. De grootste factor die er nog eens bijkomt die je daar ma toe brengt is je relatiebreuk denk ik, de pijn en leegte die je ervaart waneer je nu thuis alleen zit laten je nog extra makkelijk naar G grijpen. Het beste advies voor jou is nu ok die shit te laten staan/weggooien en afleiding zoeken waneer de drang groot wordt.

 

[g-zuidoost]

Je gebruikt teveel door elkaar met korte pauze's. Je kan in principe heel veel gebruiken, maar door mijn eigen ervaring neem ik altijd alles achter elkaar op 1 dag i.p.v een paar ml en paar uur niks en dan weer wat. Geef je lichaam rust dus hou minimaal 12 uur per dag dat je nuchter bent. Reken dus 3u na je laatste dosis vanaf dat moment ben je nuchter.

Gebruik zelf eigenlijk dagenlijks maar hooguit 4x 3,5 ml zodat ik ongeveer 15 uur nuchter bem geweest voordat ik weer gebruik. Hou dit al 2 jaar vol zonder problemen. Sommige weekenden wel eens 30/40 uur nonstop, maar erna weer met de pauze's. Hou dit als regel en je krijgt nooit een verslaving. Tuurlijk de een is gevoeliger dan de ander maar met dit gebruik (als je uberhaupt dagelijks gebruikt) krijgt niemand een lichamelijke afhankelijkheid.

Geestelijk voel ik mezelf ook goed zonder g het is puur de gewenning om het te gebruiken , maar als het moet zou ik ook zonder kunnen. Moet wel zeggen g is echt een verrijking in mijn leven geworden, ik train ook net als jij en de g gebruik ik om te ontspannen of me op somkige momenten gewoon door de dag te slepen zonder dat ik schade aanricht aan mijn lichaam. Echt super en alcohol is zo gaar vergeleken en ook erg slecht.

Gr

 

[BigM]

Nogmaals bedankt voor alle reacties.

Ik ben inmiddels op het punt aangekomen waar ik de wil heb om te stoppen, de plezier van het GHB gebruik weegt niet meer op tegenover de nadelen voor me. Ik heb al die tijd geleefd met de instelling we zien het wel, gebeurd mij niet, ik blijf net op het randje en deze drug kan mij niet aan...maar na dagen slecht geslapen te hebben, en ontwenningsverschijnselen die zwaarder werden..waardoor het gebruik ook meer werd heb ik gister de knoop doorgehakt.

Ik wil gewoon weer nuchter leven.

Ik heb gister tijdens mijn nachtdienst om 2300uur een dosis van 5ml genomen, om 3 uur kreeg ik een beetje een nerveus gevoel en heb ik 3ml genomen, ik voelde me een stuk beter. Afgelopen nacht heb ik een temazepam genomen die ik van iemand had gekregen, de eerste omdat mijn lichaam echt een goede nacht rust nodig had, en ik heb redelijk geslapen...niet vast maar wel lang gelegen en heel suf. Daarna ontbeten en getraind, wat overigens (nog) in een stijgende lijn gaat...en zojuist om 17:30 voelde ik wat nerveusheid en hartkloppingen die me niet lekker zaten, weer 3ml genomen en ik voel het wel rustig wegtrekken. Ik heb totaal geen gevoel van de GHB high of euforie, maar deze wil ik ook erbuiten laten, want ik weet hoe mijn gedachtes van omslaan.

Ik ben lang niet zo verslaafd als een hoop anderen, maar ik hoop dat er mensen zijn die dit lezen en goed nadenken over waar ze mee bezig zijn als GHB gebruik een gewoonte wordt.

GHB was voor mij een aanvulling, en een hele goede zelfs...maar alles wat ik vooraf had onderzocht en waarover ik zei dit overkomt mijn niet is mij WEL overkomen.
Ik heb echt een ijzeren discipline, ik sla nooit een training over...ik ga op dieeten en zak naar vetpercentage's van 3-4%..ik ben onverslaanbaar, ik ben een machine...dat is tenminste wat ik dacht..dit middel is een sluipmoordenaar...het wint je vertrouwen en wanneer je er diep genoeg inzit en het niet verwacht zal het je afbreken.

Ik wil op een dag dit middel recreatief kunnen gebruiken, want het is een zeer fijne vervanger voor alcohol, maar tot die tijd moet het mijn systeem uit...en er bestaan ook geen goeie schema's voor dagelijks gebruik of verstandig gebruik...als je op de rand leeft ga je vroeg of laat vallen...of misschien niet, maar het risico is het mij niet waard.

Ik zal proberen bij te houden hoe alles verloopt, en ik zal ook proberen de motivatie erin te houden om te willen stoppen..ik heb genoeg gelezen over andere verslaafden...en ik voel mezelf niet meer superieur, ik ben net als de rest...en zo is het met elke (potentiele)verslaafde.

 

[BigM]

Je gebruikt teveel door elkaar met korte pauze's. Je kan in principe heel veel gebruiken, maar door mijn eigen ervaring neem ik altijd alles achter elkaar op 1 dag i.p.v een paar ml en paar uur niks en dan weer wat. Geef je lichaam rust dus hou minimaal 12 uur per dag dat je nuchter bent. Reken dus 3u na je laatste dosis vanaf dat moment ben je nuchter.

Gebruik zelf eigenlijk dagenlijks maar hooguit 4x 3,5 ml zodat ik ongeveer 15 uur nuchter bem geweest voordat ik weer gebruik. Hou dit al 2 jaar vol zonder problemen. Sommige weekenden wel eens 30/40 uur nonstop, maar erna weer met de pauze's. Hou dit als regel en je krijgt nooit een verslaving. Tuurlijk de een is gevoeliger dan de ander maar met dit gebruik (als je uberhaupt dagelijks gebruikt) krijgt niemand een lichamelijke afhankelijkheid.

Geestelijk voel ik mezelf ook goed zonder g het is puur de gewenning om het te gebruiken , maar als het moet zou ik ook zonder kunnen. Moet wel zeggen g is echt een verrijking in mijn leven geworden, ik train ook net als jij en de g gebruik ik om te ontspannen of me op somkige momenten gewoon door de dag te slepen zonder dat ik schade aanricht aan mijn lichaam. Echt super en alcohol is zo gaar vergeleken en ook erg slecht.

Gr

Ik hoop echt dat er geen verslaving optreedt, bij mij is dit ook lang zo geweest...ik gebruikte dagelijks en siiep makkelijk van mezelf...en wat geen enkel nadeel aan GHB.

Dat is nu wel anders...ik weet dat als ik hiermee doorga, dat er naast de slaapproblemen meer problemen zullen komen, gezondheidsproblemen...mijn hartslag is in rust 100...bloeddruk aan de hoge kant..ik lig in bed en voel mijn hart in mn buik kloppen..

Ik zie GHB niet meer als verrijking, ik hoop dat het jou niet overkomt, maar zo wel kan je me pm'en wat ik allemaal ervaren heb en hoe ik niet ervanaf kom...inclusief de psychologische kant ervan want ik heb mijn hele instelling ervoor moeten omgooien.

 

[BigM]

Nu precies 4 dagen zonder ghb.
Na zo'n 24 uur waren de ergste bijwerkingen al weg..daarna kwam er nog een nerveus en opgejaagd gevoel achteraan vooral op plekken waar veel mensen waren.

Maar nu 2 dagen heerlijk geslapen..en kon weer inslapen van nature dus ik voel me prima.

Geen cravings naar G...wel af en toe dat ik me verveel en wat zou willen..er ligt nog een halve liter in de koelkast maar heeft tot nu geen moeite gekost om daar vanaf te blijven.

Echter morgen een feestje...ik twijfel om 1 of 2 dosissen te nemen in de avond. Ik denk dat ik in staat ben om verantwoord te gebruiken...maar misschien is het te snel?

 

[Pandan]

Echter morgen een feestje...ik twijfel om 1 of 2 dosissen te nemen in de avond. Ik denk dat ik in staat ben om verantwoord te gebruiken...maar misschien is het te snel?

Als je er zelf over twijfelt zou ik het niet doen. Denk dat 4 dagen niet genoeg is om weer recreatief te gaan gebruiken, zoals je zelf zegt, je hebt genoeg in de koelkast staan, dus de verleiding is aanwezig.

 

[leveldesigner]

Ben blij BigM, dat je af bent van t idee dat je enkel recreatief gebruikte en niet al eraan verslaafd was geraakt. Je staat duidelijk aan het begin van je verslaving, en als je mijn eerlijke input wilt, dan kan ik enkel zeggen, stop ermee. flikker die halve liter weg, of geef m weg, of verkoop m. Want 4 dagen evens stoppen zegt eigenlijk niets, begrijp me niet verkeerd hoor, vind t heel knap dat je t hebt gedaan. Maar gezien de hoeveelheden en lange tijd die je al hebt gebruikt zegt 4 dagen eigenlijk niet veel. De kunst is nu op juist naar feestjes te gaan zonder GHB, je zult merken dat dat 100 keer moeilijker is dan een avondje voor de buis hangen zonder.
Dit heeft te maken met wat we noemen "triggers", iedere verslaafde heeft zo zijn eigen triggers. Met GHB en GBL zijn dit vaak juist feestjes etc.
Als je mijn eerlijke mening wilt dan raad ik je dus aan om er echt helemaal mee te stoppen, voor minstens een jaar, maar waarschijnlijk voor altijd. Want de kans is meer dan groot dat je t nu even in de hand (lijkt, ja, ik zeg lijkt) te hebben. Maar dat je over 2 maanden weer terug bij af bent. En iedere afkick poging kost meer tijd, qua afkicken maar ook qua tijd tussen door. Dus, t zal steeds langer duren eer je weer eens een helder moment hebt en inziet dat t zo niet langer kan.

GHB is lekker spul, ik ken t. Maar als je verslavings gevoelig bent, wat we dus beiden duidelijk zijn. Dan is het een gevaarlijk goedje wat je meer kan kosten dan je lief is.

succes

 

[someone]

Hoe is het nu met je BigM?

 

[leveldesigner]

Goeie vraag Someone, ben ook wel benieuwd.
Hoop dat het goed gaat en de halve liter nog steeds in de ijskast staat of beter nog, weggedaan is. Vooral het nu de tijd van veel feestjes is....

succes,

 

[BigM]

Hallo allemaal,

Het gaat prima met me! Ik zal er heel eerlijk over mij, ik gebruik nog steeds ghb, dagelijks.
weliswaar niet 24/7 en ook niet de hele dag door...overigens komen er wel dagen voor waar ik de hele dag door gebruik, maar van psychologische verslaving is er zeker sprake.

Na die 4 dagen stoppen had ik op een feestje toch wat genomen, en ik vind het gevoel te lekker om vanaf te blijven...ik ben het blijven gebruiken tot een punt waar ik weer moeilijk sliep. Toen ben ik weer zo'n 4 dagen gestopt en kon ik weer goed slapen...en daarna begon ik weer, en tot nu is het een maand ongeveer dat ik weer bezig ben.

Ik heb er flink over nagedacht, wat nou de reden is dat ik er zo van geniet...

- Het maakt mijn leven wat spannender, ik geniet vele malen meer van dingen zoals eten, boodschappen doen (ja echt waar ), onder de mensen zijn (ook op mijn werk)...en eigenlijk elke activiteit is leuker en fijner met G.
- Ik krijg elke maaltijd weg...omdat ik 4000kcal op een dag weg eet..is het soms moeilijk om trek te hebben in eten en wordt het propwerk...als ik wat G neem krijg ik vanzelf een vreetkick en is het een makkie om al dat eten weg te werken.
- Mijn leven is vaak wat saai...vind ik, maar als ik G neem kan ik de hele dag door genieten en verveel ik me totaal niet...zo herinner ik me dat ik pas nog mijn hele schuur aan het opruimen was...leegruimen bezemen noem maar op, muziekie erbij en ik had de tijd van mijn leven...normaal is het een rotklus en had ik er nooit van kunnen genieten.

Dit zijn de dingen waar ik zo op kom...ik weet hoe riskant het spul is, en ik bied het anderen nooit aan..ik vertel er ook niets over tegen anderen, niet uit schaamte maar ik wil niet verantwoordelijk zijn voor wat het aanricht...ik vind het vreselijk moeilijk om zonder G te leven...ik praat het goed door mezelf te overtuigen dat ik er een bepaalde controle over heb...en dat het eigenlijk heel veel positiefs aan mijn leven bijdraagd...en dat is ergens ook wel zo..maar het blijft een drug...waar ik afhankelijk van ben, en verslaafd aan ben.

Dus al met al...het gaat prima, eigenlijk in alles wat ik doe in het leven...enkel kan ik dat leven niet voorstellen zonder de drug GHB...

 

[Neverending]

BigM, ik snap precies wel wat jij bedoeld. Ik ben zelf bijna 2 jaar verslaafd geweest aan GHB. In die tussentijd meerdere opnames gehad maar sinds 4 maanden ben ik er nu definitief mee gestopt. Dat moest ook wel want mijn GHB verslaving was mij letterlijk bijna fataal geworden.

Zoals ik het bekijk ben je echt gevaarlijk bezig. Vooral omdat je het echt functioneel aan het gebruiken bent, onder de mensen etc. En ja natuurlijk is alles leuk met GHB op, het maakt saaie dingen leuk en leuke dingen nóg leuker. Maar helaas is in het leven niet alles leuk en dat zal je moeten accepteren anders kan je wel de rest van je leven blijven gebruiken.

Ik begin eigenlijk nu weer langzaamaan te genieten van dingen die ik voorheen leuk vond zonder GHB maar heb verpest om er GHB bij te gebruiken zodat het nóg leuker werd. Vooral op sociaal vlak is het wennen omdat mensen je supervrolijk en spontaan hebben leren kennen door de GHB.

 

[leveldesigner]

Heel erg bedankt BigM, voor je eerlijke antwoord!!
Kost toch wat moed om het gewoon te moeten toegeven.
Alhoewel ik het toch helaas wel oneens moet zijn met je slot pleidooi dat het prima gaat, want
dat gaat het helaas dus niet ookal voelt t vaak wel zo.

Ik vrees dat je ondertussen in de eerste fase zit van een hardnekkige verslaving. Een verslaving kan men in denk ik in 2 of beter gezegt 3 delen indelen. Het eerste deel is wanneer je het middel al echt nodig hebt dagelijks om gewoon te kunnen functioneren, en dat je je hier ook terdegen
van bewust bent. Maar, dat is dan ook alles. Het middel is nog echt lekker, je geniet er nog echt van. En, de schade of lasten ervan zijn nog haast of helemaal niet aanwezig. Op wat moeijlijk slapen dan na langdurig dagelijks gebruik. Maar, alles is nog ok, prima te doen.
Deel 2 is wanneer het middel zijn werking een beetje begint te verliezen, en vooral met GHB is dergelijke stoffen is dit snel en erg het geval. Maakt niet meer uit hoeveel je neemt, het geeft gewoon niet meer die enorme lekker stoot die t altijd deed. Het is verandert in een gewoon, toesachtig effect. Ook lekker, maar het haalt t niet meer bij hoe t voelde in het begin. Ook beginnen zich vervelende dingen af te spelen naast het gebruik. Dit varieert van persoon en drugs tot persoon en drugs. Ben zelf langdurig heroine veslaafd geweest en daar waren het vooral financiele problemen, lever problemen. Paar jaar dakloos, etc. Met GHB zal dit niet zo'n vaart lopen, al deze dingen gaan hier niet op. Maar, er zullen andere dingen gaan meespelen. Zowiezo dus slaap gebrek, misschien paranoia of erger op lange duur. En je gezondheid zal toch ook klappen krijgen, met uiteindelijke blijvende schade. Heb enkel paar maanden GHB/GBL gebruikt, dus weet er te weinig van, niet echt verslaafd eraan geweest.
En dan komt de derde fase, de lol is er compleet vanaf, het gebruik is enkel nog eens last. Lekker is het allang niet meer, je bent er zo aan gewend dat je t enkel nog gebruikt om normaal de dag door te komen.

Maar, goed. Voor dit echt een belachelijk lange tekst wordt, lol. Zal ik er nu maar een eind aan breien. Vrees dus dat je in fase 1 zit, en blijf je gebruiken dan zal t steeds zwaarder tot uiteindelijk zelfs onmogelijk worden om af en toe 4 dagen rust te nemen. Er zal een tijd aanbreken waarin je er gewoon niet meer aan wilt denken en eigenlijk accepteerd dat je verslaafd bent. En afkicken uitsteld. Dacht zelf altijd het bekende; morgen kick ik af. Het is nu te zwaar, of komt gewoon niet uit door practische zaken. Maar, ik heb geleerd dat het nooit zal uitkomen, en, belangrijker nog, dat t enkel moeilijk wordt. Nooit makkelijker.

Veel succes en alvast gelukkig nieuw jaar,
leveldesigner.

 

[BigM]

Je antwoord zet me erg aan het denken, vooral omdat ik het allemaal zie gebeuren, ik was eergister en gister bij mijn zus..en die is echt anti drugs dus ik had mijn G gewoon thuis laten liggen.

Ik merkte dat zodra er een gezellig gesprek op gang kwam het eerste in mijn gedachte G was, 'had ik maar wat G bij me dan zou dit veel gezelliger zijn'...en noem maar op.
Vandaag thuis en het eerste wat erin ging na mijn ontbijt...ja G.

Aan de ene kant is het nuchtere gewoon jezelf zijn...want ik weet nog dat ik van de zomer G nam en ik deed ineens dingen die ik normaal nooit zou doen, wandelen...veel sociale contacten zoeken...soms ging ik voor een klein beetje boodschappen 4 supermarkten langs en meteen het hele winkelcentrum af
Nou vroeger was dat gewoon een last...ik had dus echt iets gevonden wat het leven leuker maakte...en nu nog steeds, ook al ben ik onzeker hoelang dit goed gaat...en ik het het gevoel dat zolang het goed gaat ik absoluut niet ga stoppen, waarom zou ik?

Als ik mezelf de vraag stel, als ik wist wat voor gevolgen het zou hebben zou ik ooit zijn begonnen, moet ik heel erg lang nadenken of ik ja of nee zou zeggen. Dus een besluit moet nog komen..in ieder geval bedankt voor de wijze woorden!

Goede jaarwisseling.

 

[leveldesigner]

graag gedaan, ben blij dat het je wat even laten nadenken.
dat is altijd het verradelijke, in het begin gaat t allemaal goed, dus wat is dan het probleem.
het sluipt er altijd zo geniepig in.

hoe dan ook,
fijne dagen,

 

[Meijerr]

Ik citeer even een stukje uit jou verhaal BigM.

Ik krijg elke maaltijd weg...omdat ik 4000kcal op een dag weg eet..is het soms moeilijk om trek te hebben in eten en wordt het propwerk...als ik wat G neem krijg ik vanzelf een vreetkick en is het een makkie om al dat eten weg te werken.

Ik ben zelf ook 4 jaar verslaafd geweest aan de g (3 en half jaar geestelijk en een half jaar lichamelijk), en jou verhaal komt heel dicht in de buurt van mijn verhaal. Maar ik zal je vertellen.. Op een dag ga je lichamelijke klachten ervaren als het uitwerkt ook al is dit maar na 1 buisje. Wat het eten betreft, mijn ervaring is dat als je ook maar een beetje lichamelijk verslaafd bent dat je gelijk al je eten eruit gooit als je buisje is uitgewerkt. Of gebruik je na het eten ook een buisje om je veel te volle maag niet meer te voelen?

Stop er nou maar mee voordat het telaat is!

Ik weet dat veel mensen dit niet willen horen, maar het is echt de enige oplossing

 

[BigM]

Met eten binnenhouden heb ik nooit problemen gehad met de G...enkel de werking van G is meteen over en ik zal weer anderhalf uur moeten wachten om bij te doseren.

Permanent stoppen gaat(opkorte termijn) niet gebeuren, ook al zou ik dit best willen wil ik de G te graag wanneer het mij uitkomt...er is geen keiharde motivatie om G te verbannen. Ook al ben ik overtuigd hoe riskant het is.

Vandaag was ik 1400 uur wakker (nachtdienst). 1600 eerste dosis, 20:00 nog eem dosis...maar het was zo een saaie depri dag dus G maakte het wat beter alleen zijn het pieken en dalen...dus tot nu nuchter en waarschijnlijk neem ik morgen na het trainen wat...zal ong 1800 zijn.

Elke dag is weer anders...maar trek in die G roes is er (bijna) altijd.

 

[Abstraction]

Hoi BigM,

Ik zie dat het al even geleden is dat hier een reactie is geweest, maar ben toch benieuwd hoe het nu met je gaat. Tevens wil ik jou, en andere gebruikers, wijzen op een documentaire over GHB die in elk geval mijn ogen goed heeft geopend;

http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1379114

Hoop echt dat je even de tijd neemt om deze documentaire te kijken, en je het inzicht geeft of ermee te kappen of, wanneer dat niet meer lukt, hulp te zoeken nu het nog kan.

Peace

 

[someone]

Big M is tenminste zo eerlijk dat hij toegeeft dat hij inmiddels verslaafd is. ("maar het blijft een drug...waar ik afhankelijk van ben, en verslaafd aan ben").
Zijn verslaving is voorlopig nog hoofdzakelijk psychisch, maar het zal niet meer lang duren dat hij ook de lichamelijke klachten gaat ervaren als hij niet meer gebruikt. Beginnend met slecht slapen, lusteloosheid en een depri-gevoel als hij enige tijd niet heeft gebruikt.

Nu is het nog de grote verleiding waarom hij gebruikt, maar straks is het om bovengenoemde ontwenningsverschijnselen tegen te gaan. Vanaf dat punt zal hij steeds vaker moeten gaan gebruiken totdat hij 24/7 verslaafd is en er nauwelijks nog een weg terug is. In de door Abstraction aangehaalde aflevering gaat iemand voor de 12e keer naar de ontwenningskliniek, ik bedoel maar.

Het is een feit dat bij regelmatig gebruik je gaba-b en ghb-receptoren ongevoeliger worden (downregulation). Deze receptoren zijn voor een groot deel verantwoordelijk voor hoe jij je voelt, daarom voel je je ook zo goed als je gebruikt. Echter door het ongevoeliger worden van deze receptoren voel je je niet meer goed als je niet meer gebruikt, en hoe ongevoeliger je receptoren des te slechter dat je je voelt, dat is een kwestie van tijd...

Eenmaal 24/7 verslaafd zijn je receptoren dermate beschadigd dat het heel lang zal gaan duren voordat ze zich weer hebben hersteld, en bij langdurige verslaving bestaat de kans dat dit helemaal niet meer gebeurt. In dat geval ben je veroordeeld tot levenslange depressies en angsten, ik bedoel maar...
In de meeste klinieken word je dan wel ontwend (afgekickt) d.m.v. afbouwen i.c.m. valium, en als je geluk hebt baclofen. Maar als je dan na een paar weken zonder onderhoudsdosering baclofen naar huis wordt gestuurd dan is het een kwestie van tijd voordat je weer gaat gebruiken omdat je je beroerd voelt. Je hebt dan nog steeds last van de lange termijn ontwenningsverschijnselen omdat je receptoren nog beschadigd zijn. Bij een 24/7 verslaving duurt het maanden, zo niet jaren voordat deze receptoren weer gevoelig genoeg zijn om je weer een beetje normaal te voelen.
Het is een keihard gegeven dat 2/3 van de verslaafden weer terugvalt in hun gebruik. Dit cijfer komt van prof. Cor de Jong die aan het hoofd van NISPA staat en ook in deze uitzending aan het woord komt, hier is veel onderzoek naar gedaan.

Ik ben al meer dan een jaar aan het pleiten om tijdens de ontwenning baclofen en/of Lyrica in te zetten zodat deze patiëntvriendelijk en zonder complicaties kan verlopen. Daarbij is het van cruciaal belang om na de ontwenning een onderhoudsdosering baclofen te blijven gebruiken om de lange termijn ontwenningsverschijnselen tegen te gaan. Op die manier voel je je na je ontwenning ook nog goed en wordt zo de behoefte weg genomen om weer te gaan gebruiken, hier worden wereldwijd al heel goede resultaten mee geboekt.

Neverending schrijft dat hij nu weer langzaam van dingen begint te genieten, maar hoe zwaarder en langer verslaafd des te langer dit gaat duren. De echt lang en zwaar verslaafden voelen zich zwaar depressief en angstig na het afkicken en hebben in het geval ze geen baclofen krijgen eigenlijk geen andere keus dan weer te gaan gebruiken om zich weer een beetje normaal te voelen. De jongeman in de t.v. rapportage als levend bewijs.

Als je een heroïneverslaafde zonder methadon naar huis stuurt dan zie je hem geheid binnen een paar maanden ook weer terug in de kliniek, en zo is het precies hetzelfde met ghb en baclofen.
Helaas blijkt professor De Jong een beetje hardleers m.b.t. baclofen. Hij weet het wel maar doet er niets aan.

Ik wens Big M veel wijsheid, en voor straks ook veel sterkte toe, want dat zal hij nodig hebben. De ontwenningskliniek is nu nog maar een kwestie van tijd...

 

[someone]

ps. Big M is al lang over het randje van een ghb-verslaving heen!

 

[leveldesigner]

Vrees inderdaad dat het niet zo goed met m gaat want hij is al
sinds 7 januari niet meer on line hier geweest....

 

[BigM]

Ik ben inderdaad een tijdje niet op het forum geweest...ik zal een update doen hoe het tot nu toe gaat (eerlijk).

Ik ben niet lichamelijk verslaafd, maar mentaal heel erg, en ik wil stoppen maar betrap mezelf er steeds op dat ik toch een dosis neem, en al heb ik genoeg dingen te doen op een dag blijft die craving naar ghb aanwezig.

Na mijn laatste post ben ik een stuk of 3 keer licht verslaafd geweest, daarmee bedoel ik dat ik 3/4 dagen 247 doseerde, daarna kapte ik omdat het gevoel van verolicht nemen waardeloos was en ik kon niet tegen de anxiety dus ik was dan een dag een angstig nerveus mens en daarna weer de oude, en dan kan een buisje wel weer...zo ging dat dus steeds door.
Al die tijd ben ik bezig geweest om het middel te kunnen gebruiken dat ik nog kon slapen, of geen ontwenning kreeg, maar aan die regels of schemas hield ik me haast nooit.

Vorige week ben ik gaan lezen over cravings en mentale verslaving, en ik heb er nooit bij stil gestaan maar ik heb uiteraard veel moodswings...ben regelmatig erg down, en vrave dan naar G...dus ergens wist ik dat als ik van die G af zou zijn zou ik me veel beter voelen.
Dus ik stopte, en na 3 dagen voelde ik me...ik kan het alleen omschrijven als vrij, stabiel, rustig, ik sliep lang en diep...ik miste af en toe de high maar ik voelde me gewoon goedgenoeg.
Ja die dagen, ja je raad het al, ik probeer is een buisje, kijken hoe mijn stemming nu veranderd, ik werd alleen een beetje duizelig, maar voelde me niet beter of euforischer, nog een keer genomen later...weer hetzelfde, maandag waren dat al 4 dosissen...ook niet echt wat ik verwachtte maar de craving was meteen terug...en gister doseerde ik weer de hele dag, en ja op een punt werkt die G uit en dan wordt je wat nerveus en onrustig...en als je dan wat neemt voel je je weer relaxed en dat maakt euforie...ik doseer mezelf gewoon tot ik me rot voel en dan neem ik g om me weer lekker te voelen...ik wordt er echt moe van.

Ik heb nu nachtdienst, half 10 savonds was mijn laatste...dus nu is dat wel uitgewerkt, licht verhoogde hartslag maar vooral in mijn hoofd voel ik me negatief, ik denk negatief en ben down.

Ik heb een paar punten op papier gemaakt met punten om mezelf te herinneren dat ik zonder G beter af ben, die G doet zn werk allang niet meer, maar die craving is er zeker nog.

Ik wil van die mentale verslaving af, een dag doorkomen zonder te denken dat een buisje wel lekker zal zijn of van mn werk naar huisracen om wat te nemen, morgenochtend pak ik het goed in en stop ik het weg in de kelder...ik kan wel stoppen alleen val ik vaak terug, maar ik probeer er alles op te zetten en zal het hier eerlijk zetten hoe dat loopt...kan ik er weer niet vanaf blijven gaat het door de wc. Eigenlijk zou ik dat nualmoeten doen maar ergens vindik dat zo zonde, misschien dat ik het ooit is wil gebruiken...of ikben bang dat ik zwaar depressief wordt als het helemaal weg is.

 

[BigM]

Gister toen ik thuis kwam herinnerde ik me dat ik nog een oude kluis had staan, alle ghb en gbl hierin gedaan en de sleutel in een afvalcontainer gegooid. Als ik hierin wil moet ik met een slijptol aan de gang,Dus ff 1 dosis pakken zit er niet in.

Ik voel me nu goed, best opgelucht, nu kijken wat de komende tijd brengt, want in al die tijd ben ik niet langer dan 3 dagen gestopt geweest...

 

[leveldesigner]

wow, that is wel erg resoluut Big M!!
Nu maar hopen dat je inderdaad niet lichamelijk verslaafd bent en zoals je denkt "enkel" geestelijk. Maar, wat nu als je straks toch heel erg ziek wordt. Zomaar afkicken van GHB kan gevaarlijk zijn, we kennen allemaal van die voorbeelden. En we denken al gauw dat t niet zo heel erg is, toch we 2 dagen zonder zitten en strontziek zijn. Dus, als ik jou was dan zou ik toch die sleutel maar weer terug pakken, als die container er nog staat. En m dan gewoon aan een vriend of vriending geven, of ergens ver weg in een bos begraven. Zodat je veel moeite moet doen om toch te gebruiken. Wil nml niet dat je straks gevaarlijk ziek wordt, een waanzinnige hoeveelheid GHB vlak onder je neus hebt, en er gewoon toch niet bij kunt. Want dan word je echt gek. Zeker wanneer de afkick verschijnselen gewoon te hevig worden, en zo erg zijn dat je eerder ongezond is wat je doet dan dat het gezond is. Maar, natuurlijk ken jij jezelf, en je verslaving het beste. Dus neem aan dat je dit allemaal van te voren goed hebt overdacht,

heel veel succes!!

 

[BigM]

Ik heb een aantal keer zoveel achter elkaar genomen dat ik afkickverschijnselen kreeg, het begon met lichte hartkloppingen en slaaploosheid...en de ergste waren (na een week 24/7) een dag of 3 flink angstig en nerveus...ik was bang voor vanalles en kwam liever niet onder de mensen.

Als ik nu geen G nam bleef het bij de lichtste verschijnselen...en na 24 uur was dat weg en kon ik ook slapen, ik heb tot nu toch nog niets op...voel me ook heel rustig en niet meer van die onrustige gedachtes, dat is sinds gister avond eigenlijk al.

Ik ben nooit lang gestopt dus ik hoop niet dat er alsog afkick verschijnselen komen, ik dacht dat het niet zo werkte, in het uiterste geval krijg ik die kluis wel open...stiekem heb ik nu wel trek, rotweer buiten, saaie rotdag, rustdag van trainen...mijn ideale trigger. Maar ik weet waar dat heengaat!

 

[leveldesigner]

Ja, moeilijke tijden zijn dat. Probeer in gedachten te houden dat het
snel beter gaat en de trek ook zal minderen. Het begin is altijd het moeilijkst, maar langzaam
aan bouw je de dagen op, en voor je t weet hoor je jezelf denken; hee, alweer 3 weken niets
gebruikt!
Echt, tijd maakt alles goed. het is een kwestie van volhouden.
probeer bezig te blijven, dat maakt ook dat je er minder aan denkt.
Stilzitten niksen is vaak spelen met de duivel in dit soort situaties.

heel veel success BigM!

 

[someone]

Big M, ik denk dat het inmiddels geen overbodige luxe is om eens een praatje bij de verslavingszorg te gaan maken. Het is nog maar een kwestie van tijd voordat je "verlangen" een kwestie van craving (hunkering) wordt, en van daaruit gaat het heel snel van kwaad naar erger.
Als ik jou was zou ik proberen om dat voor te zijn nu het nog kan!

 

[someone]

ps. Als je nu weer gaat gebruiken dan zou je moeten weten hoe laat het is, daarom hoop ik voor je dat je het nu volhoudt. Maar mocht dat niet zo zijn dan is het echt tijd voor de volgende stap.

Sterkte!

 

[BigM]

Vandaag ook weer een vrije dag, ja craving is er wel af en toe maar het heeft niet zoveel invloed om mn stemming, als ik eenmaal heb getraind is mijn hele dag weer goed. Alleen smorgens wat verveling, en dat was altijd de hoofdtrigger, maar op een schaal van 1 tot 10 in verdraagbaarheid is het een 3.
Het is ook niet zozeer ghb waar ik naar crave, ik geloof namelijk niet dat ghb cravings bestaan (zoals cocaine craving), het is meer een craving om onder invloed te zijn...om een roes te hebben, het middel maakt niet uit alleen ghb is het meest praktische en minst onschadelijk.

Het wordt wel met de dag minder vaak, ik vecht ook niet tegen de craving, het is er nou eenmaal...

Ik denk dat het ook veel moeilijk is voor mensen die maanden tot jaren eraan verslaafd zijn geweest, of die het middel echt functioneel gebruikten tegen nervositeit.

 

[BigM]

Ik neem de verslaving nog wel serieus...niet dat is mezelf nu genezen zie, ik voel me wel beter maar ik weet dat als ik nu een dosis neem dat ik weer hooked ben.

 

[leveldesigner]

Dat is belangrijk, dat je dat inzicht hebt.
Want als je eenmaal verslaafd bent geweest aan iets dan kun je dat gewoon nooit meer
gebruiken in je leven. Voor jou geld dat dus voor GHB, dus helaas nooit meer die ervaring voor jou, ook niet over een paar jaar. Maarja, je hebt al genoeg gebruikt voor de rest van je leven tesamen, dus dat is niet zo'n ramp.