Temazepam,oxazepam en norflurazepam

[Manu76]

Ze zouden hun eigen medicijnen eens moeten proberen. Want de meeste hebben geen idee wat ze eigenlijk voorschrijven.

Tja, een beetje zoals een gezonde dealer die niet zijn eigen shit gebruikt.
Maar een arts die niet weet wat die voorschrijft vind ik echt triest voor de bevolking. Maar om dokter te worden hoef je niet erg slim te zijn. Wel een redelijk korte termijn geheugen en ambitie om wat geld te verdienen zijn dacht ik genoeg in meeste landen.

 

[PapaverMan]

Tja, een beetje zoals een gezonde dealer die niet zijn eigen shit gebruikt.
Maar een arts die niet weet wat die voorschrijft vind ik echt triest voor de bevolking. Maar om dokter te worden hoef je niet erg slim te zijn. Wel een redelijk korte termijn geheugen en ambitie om wat geld te verdienen zijn dacht ik genoeg in meeste landen.

Nou opleiding is wel zwaar hoor. En vooral duur en lang. Maar huisartsen zijn IMHO meestal niet de beste studenten. Die gaan spannende specialisaties doen of onderzoek, geen huisartsenpraktijk openen. En dat een serotonergisch werkend middel ontwenning geeft is een no-brainer lijkt me. Maar ja, "evidence-based" medicine is vaak farmaceutische industrie-based helaas.

 

[BelowTheFlow]

Beetje off topic, sorry daarvoor.

Maar huisartsen zijn IMHO meestal niet de beste studenten. Die gaan spannende specialisaties doen of onderzoek, geen huisartsenpraktijk openen.

Dat geldt niet voor de meeste, wel voor een belangrijk gedeelte ( de helft ?).
Huisarts zijn is ook een roeping met als belangrijkste verschil met een ander specialisme het langdurige contact met patiënten.
Verder moet de huisarts van alle markten thuis zijn. Dat is vrijwel onmogelijk. Er zijn onvermijdelijk minder in het zicht vallende onderwerpen. De kunst zit 'm er dan in om snel toegang te krijgen tot specialistische expertise.

ambitie om wat geld te verdienen

Dat valt dan weer tegen. Onder aan de streep houdt de huisarts een uitgeknepen beloning over. Een beloning die wat mij betreft best wat omhoog mag.
Als ik het goed zie, worden ze betaald met een vast termijnbedrag uit de basisverzekering. Zelfs ik als relatieve zorgmijder denk dat ik de laatste jaren een verliesgevende "klant" ben.

dat een serotonergisch werkend middel ontwenning geeft is een no-brainer lijkt me

Maar dit is dan weer een blinde vlek die er echt niet mag zijn.

 

[Manu76]

Maar dit is dan weer een blinde vlek die er echt niet mag zijn

Ik denk dat dit vraagstuk deze jaren al anders beantwoord wordt door de meeste Europesche en Amerikaanse doktoren. Maar ongeveer 10-15 jaar geleden werden ze wijs gemaakt dat veel van wat ze voorschrijven gewoon goed is. Echt een lobby vanuit de farmaceutische wereld, waar de doktoren geloofden in het sprookje. En veel zijn nog niet wijzer geworden en moeten het nog leren.

 

[PatatKruidje94]

Waar ik me ook altijd over verbaas is dat artsen, ook psychiaters, heel vaak niet hebben uitgevogeld of geraden dat 'namaak' medicijnen (= totaal ongereguleerde volwaardige 'medicijnen') zoals etizolam, kratom en 2f(m)a, en dat terwijl ze vaak wel weten dat amfetamine en dexamfetamine bijna hetzelfde is en dat heel veel andere dopaminerge medicijnen en drugs qua werking heel erg dezelfde werking hebben

 

[Hansklok]

25mg werkt goed voor slaapproblemen voor mij. Bij effecten heeft ene meer last van dan de andere. Kan last hebben van extra suïcidale gedachtes die meer getriggerd worden. Erg afgevlakt en duf dag erna. Af en toe wazig zien nog klein beetje dat trekt snel bij. Soms erg instabiel kwa emotie. Slik het al een jaar 3x per week. Krijg 1x in de 3 maanden een brief dat ik me waardes van bloed moet testen kan zinn dat je clorestorol gehalte overstuur raakt hiervan. Omdat je okk extra kan gaan aankomen. meer eetlust. Ik kan erop slapen en ik kan er stoned van op de bank zitten. Bijwerkingen verschillen bij mij hoe ik het neem. Als ik er vaste routine in heb weet je lichaam wat het kan verwachten zijn de bijwerkingen ook niet aanwezig. Bij mij klapt die altijd hard in na een uur of 2.
Beter dan die benzo troep die ik toen wel is slikte dat zeker die bijwerkingen zijn heftiger en word je ook nog is afhankelijk van. Van quetiapine niet afhankelijk. Ik niet tenminste. Soms neem ik het ook een week niet. Als slapen dan wat beter gaat.
ik zou zeggen als je echt slaapmedicatie zoekt bespreek met je huisarts/pyschiater dan dit ipv lijden zonder slaap. Niet slapen/amper is nog slechter voor je gehele mentale/geestelijke gezondheid en ook nog is lichamelijk. Heb hier genoeg over geïnformeerd gekregen in de kliniek waar meerdere het slikte. Je kan wel van alles lezen op internet met artikelen. Neem t maar van mij aan. Je klinische persoonlijkheids stoorniss bestie xxx

 

[PapaverMan]

Hoi, ik ben een hardcore benzo-verslaafde. Vooral de RC varianten. Ik heb heftige detox- ervaringen gehad in klinieken. Toen dacht ik steeds weer: dit gebeurt mij nooit meer!
Het gaat nu beter, hoewel ik regelmatig weer 'even' rust aan mijn hoofd wil en een voorraadje voor achter de hand bestel.
Ik kom bij de verslavingsbehandelingen regelmatig mensen tegen met hetzelfde probleem.

Het valt mij tegenwoordig wel op dat ik anders omga met de nacht. Met wel of niet kunnen slapen.
Tijdens een groepsgesprek bij een kliniek vertelde een mede benzo-fanaat dat hij die week een paar nachten maar 2 a 3 uur geslapen had. Hij vond dat hij de dag daarna 'natuurlijk' niet kon functioneren en daarom isoleerde hij zich maar.
Zo ging ik ook met mijn slaapproblemen om. Ik MOEST slapen.

Ergens ben ik daar nu veel relaxter in geworden.
Als ik opeens vroeg in de nacht wakker word ga ik een leuke podcast luisteren. De volgende dag blijkt soms dat ik niks van die podcast gehoord heb maar al snel in slaap gevallen was.
Maar dat gebeurt niet altijd. Vaak lig ik uren naar muziek of podcasts te luisteren, zonder in slaap te vallen.
Maar het viel me op dat mij dat niet meer frustreerde. Mijn intentie om afleiding te zoeken was niet meer dat ik MOEST slapen.
Blijkbaar was het mij gelukt om anders met de nacht om te gaan. Zolang ik maar rustig lig en niet teveel pieker is het goed.

Ja, ik ben nog regelmatig doodmoe door slaaptekort. Maar in een verslavingstraject terecht komen voor benzo-afhankelijkheid gaf meer inbreuk op mijn leven dan regelmatig weinig slapen.

Dit is nou een schoolvoorbeeld van waar ze voor zijn: af en toe even bijslapen bij serieuze slaapproblemen om psychotische verschijnselen ed te voorkomen zodat je nog beetje functioneert. Maar bang gemaakt door de recreatieve gebruikers. Daarom haat ik die benzo-haat op dit forum zo.

 

[OctoFerrum]

Haat is zo vermoeiend... Ben er wel bang voor geworden, benzo's. Maar slaap is een niet te onderschatten bouwsteen van psychische welzijn, en soms heb je een hulpje nodig. Zo heb ik tijdens mijn detox van RC benzo's na een week zonder slaap (alweer) toch maar de Lorazepam aangenomen, die de arts in de kliniek al na 3(!) dagen aanbood.

 

[De Zandman]

......Zo heb ik tijdens mijn detox van RC benzo's na een week zonder slaap (alweer) toch maar de Lorazepam aangenomen, die de arts in de kliniek al na 3(!) dagen aanbood.

Op een gegeven moment is slaap gewoon nodig, en zal er met medicijnen moeten worden ingegrepen. Je kunt aardig gaan hallucineren bij slaapgebrek en daar zit niemand op te wachten!
Maar doe dat in samenspraak met een arts en niet op eigen houtje met rc benzo's.
En dat doe je nu dus ook. Prima!

 

[PapaverMan]

Je kunt aardig gaan hallucineren bij slaapgebrek

Dit heb ik zo'n beetje elke maand wel 1-2 keer zonder zopiclon. Stemmen horen, achtervolgingswaan, de hele rits. Doe me dan maar twee van die tabletjes af en toe. Maar idd van de dokter of psychiater, op recept, met eerlijke verhaal over mn verslavingsverleden en huidige gebruik erbij. Heb nu na vele jaren eindelijk een goede getroffen die stevig ingrijpt waar nodig, ook met medicatie, en niet bang is voor het feit dat ik er soms opiaten naast gebruik (gebruikTE inmiddels...yay!) omdat ze weet hoe hoog mn tolerantie daarvoor was en nog steeds is. Stims is ze minder blij mee maar bespreken we wel openlijk. Dat ziet ze (terecht) als zelf-sabotage maaar eerder reden om me iets meer te geven dan iets minder voor haar.